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Wo fängt der Sprachfehler an?


 
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jenny
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Anmeldungsdatum: 02.03.2005
Beiträge: 5112
Wohnort: Krefeld

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 10:50
BeitragTitel: Wo fängt der Sprachfehler an?
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In den nächsten 2 Monaten "droht" hier der Delfintest - Sprachstandserhebung für Kindergrtenkinder ab 4 - und Frau macht sich gedanken...

Ist es schon ein Sprachfehler, wenn ein Kind mit 3 3/4 die Vorsilbe "ge" durch die Vorsilbe "de" ersetzt? Darf eine Flasse noch Flasse sein oder muss sie schon Flasche heißen? Alle anderen Laute sitzen, auch die schwierigen "kr" und "tr" ... und ich kann mich einfach nicht erinnern, wie es bei den 3 anderen war (war damals auch relativ unwichtig und wohl völlig unauffällig)

Und kennt vielleicht jemand Übungen um diese "Mängel" zu beheben??

Danke und Gruß,

jenny
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jenny
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Brigitte
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Anmeldungsdatum: 01.07.2005
Beiträge: 974
Wohnort: Franken

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 10:58
BeitragTitel:
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Hallo Jenny,

nun - ich persönlich würde sowas in dem Altern noch nicht als "Sprachfehler" sehen, eher als etwas verzögerte Entwicklung. Unser Kleiner hatte lange Probleme mit dem "sch" - nuschelt da teilweise immer noch etwas (er ist gerade 7 geworden) ... und da wurde nichts weiter gemacht. Bei ihm war es allerdings so, dass er "sch" einzeln durchaus aussprechen konnte - es aber im Wort oft unterging.
Was haben wir gemacht? Mmmh - einfach spielerisch geübt ... lass uns mal überlegen, ob wir Worte mit sch finden ... Flasche, Schlange, waschen ..... das geht mit "ge/de" sicher genauso (ich gehe jetzt mal davon aus, dass ein Hörfehler ausgeschlossen ist?).
Nee - wenn ich so nachdenke .. beide Jungs hatten mit einzelnen (unterschiedlichen) Buchstabenkombinationen ein bischen Anlaufschwierigkeiten, die sich jetzt beim Großen ganz - beim Kleinen fast "ausgewachsen" haben.

LG - Brigitte
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Brigitte
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claire



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Anmeldungsdatum: 12.01.2007
Beiträge: 1027
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:02
BeitragTitel:
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Hallo Jenny,

eine Antwort habe ich leider auch nicht nein Ich stelle mir nur ähnliche Fragen. Bei meinem Kleinen sind es die S-Laute, er lispelt und aus SCH wird S und aus CH ebenfalls. Also, aus Flasche macht er auch Flasse, aber das FL klappt schon...
Beim Großen kann ich mich an sowas auch nicht erinnern, der hat offenbar immer super gesprochen green und es gab dieses Testverfahren auch noch nicht.
Ich sehe uns auch schon zum Logopäden rennen.

Viele Grüße,
Claire
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Moffi
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 2070

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:08
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Huhu,
unser Kleiner (ebenfalls 3 3/4) lispelt auch ziemlich stark und auch das "sch" klingt komisch.

Ich habe mal im Vorübergehen mit der Logopädin geprochen, die in unserem KiGa arbeitet. Sie meinte, das hinge vielleicht mit dem sehr ausgeprägten Daumenlutschen zusammen. Machen müsste man da erst was, wenn es mit 5 noch nicht besser wäre.

Wenn ich so höre, wie die anderen Kinder im KiGa sprechen, kommt mir das was ihr geschildert habt ziemlich normal vor. (Am Spielplatz sagte neulich ein deutlich älteres Mädchen zu meinem: "Du bist noch viel zu tlein, um Tarussel zu fahren!" - da musste ich ziemlich grinsen.)

LG,
Karin
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jenny
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Anmeldungsdatum: 02.03.2005
Beiträge: 5112
Wohnort: Krefeld

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:13
BeitragTitel:
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jaja im Vergleich zu den meisten Gleichaltrigen spricht sie perfekt ;) aber wer weiß, wie die im Delfintest abschneiden...

Isoliert bekommt sie sowohl das "sch" als auch das "ge-" hin und ist sogar bereit , nach Aufforderung ihr "de" durch mein "ge" zu ersetzen...
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jenny
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Brigitte
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Anmeldungsdatum: 01.07.2005
Beiträge: 974
Wohnort: Franken

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:15
BeitragTitel:
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.. dann würde ich mir da keine Gedanken machen - weil sie es ja KANN - nur eben beim flüssigen Sprechen (und da ist oft denke ich einfach das Denken schneller als das Sprechen *g*) noch über einige Laute stolpert.
Unseren Jungs haben die diversen "Spiele" immer viel Spaß gemacht - und das mit der Altersgrenze von 5 (teilweise 6) Jahren habe ich auch schon gehört ;)

LG - Brigitte
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ljjessie
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BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:16
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Hallo Jenny,,

meine kleine wird im April 4, hat mit dem Sch auch noch so ihre Probleme.

Ansonsten klappt bei uns mittlerweile alles andere super. Sie konnte lange Zeit kein R sagen das hat sich aber von heute auf morgen von selber gegeben und ich hoffe und denke das das mit dem Sch und oder wie bei euch auch mit dem GE von selbst regelt. :)

Mach dir keine zu großen Gedanken.

Andere Kinder in dem alter sprechen wesentlich schlechter.

lg susi
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SilR




Anmeldungsdatum: 07.03.2005
Beiträge: 1998
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:35
BeitragTitel:
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Hallo Jenny,

ich habe mich ja aus reiner Neugier mit dem Delfin auseinandergesetzt.
Es geht dabei in erster linie nicht um Sprachfehler, sondern um den Wortschatz und die Fähigkeit Anweisungen genau auszuführen (stelle deine Figur auf das Symbol A neben das symbol B - dass sie diese nicht neben A, oder auf vllt. auf B sondern auf A steht)
Es sollen Quatschwörter und Sätze nachgesprochen und zusammenhängende Handlungen nacherzählt werden - In meinen Augen kompliziert , wenn der test nicht durch bekannte Personen durchgeführt wird, dass Kinder in dem Alter noch sehr schüchtern sind und dadurch schnell verweigern.

Wir sind ja mit der Kleineren wg Lispeln in behandlung und da durfte ich mir von mehreren Logopäden anhören, dass man selten und ungern mit Vorschulkindern schon arbeitet, da die Therapien anstrengend sind, der zahnwechsel oftmal noch erschwerend hinzukommt und die Kinder mitarbeiten müssen. Unter 5 ist da garnix und am Liebsten erst ab 2.-3.Klasse .....
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starkejungs
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Anmeldungsdatum: 24.10.2006
Beiträge: 5625
Wohnort: BW

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:52
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Hallo Jenny,

der Kleine hatt bis er knapp 5 war das Problem mit "Kn..." (wie bei Knall .B.)- er sagte Tnall ). Das gab sich ,als ich, da ICH meinte, es wäre nur Bequemlichkeit und Gewohnheit, tatsächlich, als wir bewusst Wörter gesucht haben und mit ab und zu verbessern. Lispeln ist erst für Kinder ab 5 und älter Problematisch-habe ich gehört von der SPrachheilschule. Ab 5 auch nur, wenn es nicht durch Zahnfehlstellung kommt, sondern durch offensichtlich falsche Zungenhaltung.
Der Große hat ,als er mit 3,5Jahren in den Kiga kam schon sehr korrekt gesprochen- aber insgesamt sehr viel weniger erzählt!

Meiner bescheidenen Meinung nach reicht es ablsout aus,wenn du weißt,dass sie es KANN. Das heiß definitiv,dass es irgendwann kommt.

Wer viel und schnell erzählt in dem ALter,sucht sich den Weg des "geringsten Widerstandes" green

Ich kenne reichlich Kleine aus der Nachbarschaft (auch LEhrerkinder daumen ), die im Kiga-Alter vor sich hin zischelten,nuschelten und mogelten. Da mach dir mal keine Sorgen-das ist in dem ALter o.k.!

Grüßle Steffi
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Physikus
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BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:54
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Wir hatten mit Filius ca. 10 Logopädentermine mit 5J., damit er das sch richtig kann, wenn er in die Schule kommt. Hat gut geklappt.

(Eigentlich waren wir vorher ganz froh, dass er das Schwäbeln nicht so lernt.)

Viele Grüße
Physikus
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Chaos
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BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 11:58
BeitragTitel:
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Hallo Jenny!

Die Sprachstandserhebung unseres Kleinen ist heute rolleys

Ich selbst habe keinen Sprachfehler festgestellt und laut Kindergarten spricht er überdurchschnittlich gut, was immer das auch heißen mag. Die Auswertung des Test bekommen wir wohl auch heute direkt ausgehändigt, vielleicht kann ich dann schon mehr sagen.

Sollten trotz o.g. Prognosen Schwächen festgestellt werden, würde mich das sehr wundern.

Da ich unsere Testerin gut kenne (die Klassenlehrerin des Großen green ) weiß ich, wie sensibel sie an die Sache herangehen wird; sie wird sicherlich bei Unsicherheiten in der Bewertung die Erzieherinnen befragen, die das Kind täglich erleben und seine Fähigkeiten am besten beurteilen können.

Ich hoffe, bei Euch wird das nicht anders sein.
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KatjaTeddy



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Beiträge: 23

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 12:06
BeitragTitel:
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HUHU!

Kenne diesen Test garnicht, aber L. mit ihren noch nicht einmal 3 Jahren hat auch so das eine oder andere Problem und ich verbessere sie einfach wenn ich einen Fehler bemerke! Ihr Ehrgeiz, alles richtig zu machen sorgt für den Rest.

Ansonsten halte ich es mit der Redewendung - Abwarten und Tee trinken - *g*.

LG Katja
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Si



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Anmeldungsdatum: 15.09.2006
Beiträge: 328

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 12:37
BeitragTitel:
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Hallo Jenny,

Nach allem, was ich gelesen habe, kommt es tatsächlich auch weniger auf die Phonetik an, eher auf Grammatik und Wortschatz.


Zuletzt bearbeitet von Si am 07.03.2008, 14:54, insgesamt einmal bearbeitet
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Sigiruna
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Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 898
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BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 12:57
BeitragTitel:
Antworten mit Zitat

E. konnte mit 4 nur mit Mühe verstehen: K = T, D = G etc., alle S-Laute gleich. Sie wurde vom KiGa zur Logopädie geschickt, was nicht wirklich was brachte. Das ganze Problem war mit einem Schlag behoben, als sie lesen lernte: Sieht anders aus - spreche ich anders.
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Sigiruna
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Astrid



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Beiträge: 16
Wohnort: bei Strausberg

BeitragVerfasst am: 07.03.2008, 13:45
BeitragTitel:
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Hallo Jenny,

Sprachfehler ? aber doch mal ganz ruhig und gelassen mit den kleinen Geistern, Kinder in dem Alter sehen noch nicht den "Sinn" - warum sie nun unbedingt richtig sprechen sollten.
Wenn es keine anderen gravierenden Entwicklungsverzögerungen gibt würde ich noch gar nichts machen - da du ja schreibst das ansonsten alle anderen Laute sitzen dürfte es auch keine organischen Ursachen geben.

Bericht aus eigener Erfahrung (er fing mit knapp 4 überhaupt erst an zu sprechen)
Bei der Schuluntersuchung bekam ich den Hinweis "falls es Sie stören sollte, gehen Sie einfach 1, 2 Mal zum Logopäden" .
Wir sind gegangen, Junior widerwillig - (die Dame malte uns auch ein Horrorszenario von wegen ein Jahr müssten wir mindestens kommen - er sei sprachlich die Katastrophe) einen Erfolg konnten wir nicht feststellen - brachen dann nach 7 mal auch ab, weil Junior nur noch gereizt und frustriert war.
Und oh Wunder mit Schuleintritt machte es bei ihm von selbst klick. Er merkte ganz schnell das richtiges Sprechen die Voraussetzung für richtiges Schreiben ist und beherrschte es plötzlich.

Also wenn sich die Aussprache so bis zum halben Jahr vor Schuleintritt noch nicht gebessert hat - meld dich einfach - würde dir dann gern ein paar Übungen die wir von unserer Logopädin bekommen haben geben.

Gruß Astrid
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