Freundeskreis netter Leute mit schlauen Kids

[Kitzelbuerste]

Hallo,

ich brauche mal ein paar Meinungen:

Situation
Ich bin seit einem Jahr bei einer Zeitarbeitsfirma (ZA) beschäftigt. Es waren befristete Verträge, der letzte bis zum 30.06.
Einsatz immer beim gleichen Kunden. Dieser hat nochmal Verlängert bis Ende August. Ich hatte mit meiner Firma telefoniert, die mir versprachen mir einen neuen Vertrag wg. der Verlängerung zuzusenden. Der kam natürlich nicht und lt. Rechtslage habe ich nun ein unbefristetet Arbeitsverhältnis, da ich immer noch beim Kunden im Einsatz bin und mein AG nicht dem Einsatz widersprochen hat.
Soweit so gut. Das ist auch nicht mein Problem.
Gestern hat mir der Kunde ein Angebot gemacht mich ab Sept/Oktober befristet für 6 Monate einzustellen. Es gibt etwas mehr Geld als bei der ZA, ist auch ein anderes Aufgabengebiet.
Es ist aber auch nur befristet und ich müsste bei der ZA kündigen.
Der Kunde würde andererseits auch den Vertrag mit der ZA verlängern, wenn mir das lieber ist - aber ich hätte dann halt nicht mehr Geld...
Was würdet Ihr denn machen? Kündigen und ein befristetet Arbeitsverhältnis eingehen mit dem Risiko anschliessend auf der Strasse zu sitzen? Allerdings mit etwas mehr Arbeitslosengeld (sicherlich nur minimal, soviel mehr zahlt der Kunde ja auch nicht).
Ich meine die ZA kann mir ja auch jederzeit kündigen...

Meine Idee war noch, bei der ZA bleiben und der Kunde "stellt" mich noch als Mini-jobber ein, dann hätte ich mehr Geld, welches aber nicht beim Arbeitslosengeld zählt. Wir wissen nur nicht ob das zulässig ist. Kennt sich wer aus? Ich habe bisher herausgefunden, dass man nicht beim gleichen Arbeitgeber zwei Jobs haben darf - aber AG ist ja das ZA-Unternehmen und Kunde ist Kunde - oder?

Oh man... bis Montag muss ich was Antworten...

Gibt mir mal bitte Input
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lg Kitzelbuerste mit Dramaqueen (07/02)
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Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab

[oesb]

Hallo,
ruf mal bei der AOK an und lass dich mit dem Firmenservice verbinden. Wenn du nach der Firmennummer gefragt wirst, sagst du die hättest du nicht zu Hand, aber du wärst auf den Jahresschulungen immer gewesen und hättest ein kniffeliges Sozialversicherungsproblem.
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LG Oesb
mein Steckbrief
Bitte beachtet auch die Stammtischdaten für Hannover! Immer der erste Sonntag im ungeraden Monat!!!

[grünergeist]

Ist es bei einer Zeitarbeitsfirma so ein Problem wieder eingestellt zu werden, wenn Du gut bist (sonst würde er ja dich nicht immer wieder wollen)?
Da wäre ein fester Job doch schon besser. So viele Verlängerungen klingen doch schon so, als ob er dich auch länger einstellen würde, dann wäre deine Verhandlungsposition auch immer stärker, je länger du im Betrieb bist.
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Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen. [George Orwell]
grünergeist

[murkel]

wie ist es, kannst du den Chef überreden, dass er dich für ein ganzes Jahr einstellt? ... die Problematik mit den Kettenarbeitsverträgen ist recht komplex, oft haben größere Institutionen wenig Probleme damit ;(

Bist du in einer Gewerkschaft, die haben meist juristische Hilfen... sonst frag beim Arbeitsgericht an, ob die auch Informationsservice bieten. Hab gehört, dass die Landgerichte durchaus sachliche Rechtsberatung machen.

kniffelige Entscheidung ...
Wie ist es mit der Zeitarbeitsfirma - mit dem Angebot könntest du deinen Wert eventuell erhöhen ?

lg
Murkel

[Kitzelbuerste]

Danke für Eure Meinungen.

Vor sieben Jahre wäre ich einfach gewechselt
Der Kunde bat mich, noch nicht mit meiner C_h_e_f_i_n zu sprechen wg. mehr Geld... oder evtl. Neueinstellung

[Hey- ich kann hier nicht die weibliche Form von Chef schreiben... es wird dann dann einfach das schöne Wort laschwappen angezeigt... was soll das??!! kann das mal jemand prüfen? ich habe eine CHEFIN!! oder Bossin]

Ich weiss auch nicht, ob mir das Arbeitsamt im Fall der Fälle mir einen Strick daraus drehen kann, dass ich einen unbefristeten Vertrag gegen einen befristeten eintausche (Sperrezeit!)
Mein Problem ist eigentlich dass ich

a) alleinerziehend,
b) bereits mitte vierzig und
c) auch noch schwerhörig (40% schwerbehindert) bin.

es ist nicht so einfach mit dieser Konstellation einen Job zu bekommen - auch wenn ich gut bin

Am liebsten wäre mir einfach so weiterlaufen lassen und zusätzlich als Mini-Job beim Kunden mehr Geld auf der Hand haben.
Ich war gestern noch auf der Seite der Bundesknappschaft (www.minijob-zentral.de) die sind wohl zuständig für die Meldung der Minijobber. Dort habe ich noch gefunden:

Übt ein Arbeitnehmer bei demselben Arbeitgeber gleichzeitig mehrere Beschäftigungen aus, ist unabhängig von der arbeitsvertraglichen Gestaltung sozialversicherungsrechtlich von einem einheitlichen Beschäftigungs-verhältnis auszugehen.
Von einem anderen Arbeitgeber ist auszugehen, wenn ein anderer Arbeitsvertrag mit einer anderen rechtlichen Person abgeschlossen wurde oder als abgeschlossen gilt. Dabei kommt es darauf an, dass der andere Arbeitgeber auch eigenständige Arbeitgeberfunktionen besitzt, also u.a. das Weisungsrecht gegenüber dem Arbeitnehmer auch tatsächlich in eigener Verantwortung ausübt. Die Vergabe einer Betriebsnummer ist kein Indiz für die Arbeitgebereigenschaft.
Für die Beurteilung der Frage, ob eine Beschäftigung bei demselben Arbeitgeber vorliegt, kommt es somit entscheidend auf die eigenständige Ausübung des Direktionsrechtes (Weisungsbefugnis) durch den Arbeitgeber an. Wird das Direktionsrecht letztlich - ggf. auch mittelbar - nur von einem Arbeitgeber ausgeübt, liegt ein einheitliches Beschäftigungsverhältnis vor.

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scheint am Weisungsrecht zu liegen... Klar, der Kunde sagt mir was zu tun ist, aber wenn mein Chef sagt ab zum anderen Kunden, müsste ich auch los... also was nun tun? *seufz*
Ich wühle noch mal meinen Vertrag durch, ob da was zum Weisungsrecht steht.

Danke Euch erstmal
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lg Kitzelbuerste mit Dramaqueen (07/02)
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Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab

[rodi]

Dein evtl. neuer Arbeitgeber gibt Dir mehr Geld für einen höherwertigen Job. Allerdings ohne Zeitarbeitsfirma.

Für ihn bleibt damit die Zahlung wahrscheinlich ungefähr gleich hoch - er spart ja den Anteil für das "Zwischenunternehmen". Für ihn - den neuen AG - läuft das dann bestens und Du hast vorübergehend ein paar Euro mehr in der Tasche, aber keinen festen Arbeitsvertrag mehr.

Er kennt Dich, weiß, was Du zu leisten in der Lage bist - dann könnte er Dir doch den Job unbefristet anbieten. So wie die Sache jetzt läuft, hat nur er einen wirklichen Vorteil davon, die Risiken trägst Du allein.

LG, rodi

[Kitzelbuerste]

Genauso, aber der "neue" Chef trägt jetzt auch das Risiko von Krankheit und Ausfalltagen, welches jetzt ja das ZA - Unternehmen trägt... irgendwie hat er auch keinen Vorteil davon. Und über die ZA-Firma kann er mit mir noch x-mal Verlängern - mit einem direkten Vertrag nur max. 2 mal...
Klingt irgendwie nicht logisch, dass er Vorteile davon hätte... Ich hätte etwas mehr Geld in der Tasche und das Risiko. Das Geld ist nicht sooo viel mehr, sonst hätte ich schon zugeschlagen. Es würde sich auch nicht maßgeblich die Höhe des Arbeitslosengeldes dadurch ändern, habe ich alles schon angedacht.

Hmmm
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lg Kitzelbuerste mit Dramaqueen (07/02)
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[BigBird]

Ist es nicht auch bei Zeitarbeitsverträgen so, daß der Kund Dich nach einer bestimmten Anzahl von Verlängerungen unbefristet übernehmen MUSS? Dann wäre ein neuer befristeter Vertrag mit ihm nur eine Umgehung dieses Sachverhaltes. Ich würde mich da noch mal schlau machen. Wie ist denn jetzt im Moment überhaupt die Lage, da Du keine Verlängerung und keine Kündigung hast? Läßt sich daraus irgendwas machen?

Viele Grüße,
Christine
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BigBird
D. 06/01, R. 12/02, T. 10/04
Mein Kreativblog

[Kitzelbuerste]

[jenny]

mal off topic für alle

die chefin che-fin ist ein Relikt aus historischen Forentagen. Betrachtet es als Mauerrest oder Mahnmal...

LG

jenny
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Niveau ist keine Gesichtscreme und Stil nicht der obere Teil des Besens......

Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden.

jenny

[Brigitte]

Hallo Kitzelbürste ..

ja - leider sind die Zeiten ja nicht mehr so gut für's Pokern.
Theoretisch könntest du bei der Zeitarbeitfirma mal fragen, wie es denn nach (z.B. 2 Jahren .. halt "X") Betriebszugehörigkeit mit einer Lohnerhöhung aussieht - hast du da schon mal eine erhalten? Argument - nach einem Jahr hast du bewiesen, dass du gut und zuverlässig bist und dein Kunde mit dir sehr zufrieden ist ...
Bei der Firma, bei der zu gerade bist kannst du ja sagen, dass dir der befristete Vertrag Bauweh macht und du - wenn schon nicht unbefristet, dann wenigstens 1-2 Jahr Vertrag hättest (wobei dann die Situation auf dem Arbeitsmarkt auch nicht besser aussieht ..... würde der AG eigentlich im Rahmen eines Behindertenarbeitsplatzes Zuschüsse erhalten ??)

Wenn erstes klappt - also Lohnerhöhung bei Zeitarbeit, dann wäre mir persönlich das glaube ich lieber, denn du hast ja dort den gleichen Kündigungsschutz wie bei allen anderen regulären "festen" Arbeitsstellen. Vielleicht rutschst du dann über einen anderen Auftraggeber doch noch in ein festes Arbeitsverhältnis. (Ich bin damals ... lang ist's her .. über eine Zeitarbeitfirma bei Siemens fest eingestellt worden ... bevor ich mich dann vor fast 18 Jahren selbständig gemacht habe *g* ... aber auch meine Tochter ist jetzt über Zeitarbeit und Schwangerenvertretung fest bei Siemens gelandet).

Warum der Auftraggeber nicht möchte, dass du der Zeitarbeitfirma Bescheid gibst ist u.U. die Tatsache (früher war es so), dass die übernehmende Firma in so einem Fall teils hohe "Ablösesummen" an die Zeitarbeitfirma zahlen musste).

Simultan dazu kannst du dich ja trotzdem auf dem Arbeitsmarkt umgucken .. ist immer gut, wenn man das zu einem Zeitpunkt machen kann, wenn noch keine Not besteht und man eine Stelle hat

LG - Brigitte
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Brigitte

[Kitzelbuerste]

Also Ablösesummen müssen heutzutage nicht mehr gezahlt werden... Die Zeitarbeitsfirmen freuen sich in der Regel, wenn ihre Leute bei Kunden übernommen werden.
Ich werde mich jetzt beim Arbeitsamt erkundigen, ob mir eine Sperre droht, wenn ich einen unbefristeten Vertrag gegen einen befristeten tausche und der dann evtl. nicht verlängert wird. Einer Befristung auf ein Jahr hätte ich ohne Bedenken zugestimmt.
Ich habe jetzt noch eine Woche Bedenkzeit bekommen. Bis dahin habe ich hoffentlich alle Infos zusammen und stelle mir einen Überblick über die Möglichkeiten zusammen:

a) einfach so weiterlaufen lassen (muss nicht sein - zu wenig Geld)
b) befristeten Vertrag annehmen ( mehr Geld - ich trage das Risiko)
c) bei der Zeitarbeit eine befristete Zusatzvereinbarung vorschlagen, mit höherem Stundenlohn und evtl. Verpflegungspauschale (Ich hätte mehr Geld- Vertragssituation ändert sich nicht groß - der Kunde muss mehr löhnen)
d) einfach weiterlaufen lassen und der Kunde stellt mich noch als Mini-jobber ein. (mehr Geld für mich - mehr Aufwand für den Kunden - scheint kompliziert zu sein und ich muss das evtl. versteuern + versichern weil man nicht zwei Jobs bei einem AG ausführen darf. Die Definition von AG ist sehr schwammig und hat auch mit dem Weisungsrecht zu tun.)

... ich werde noch ein paar Tage darüber schlafen

Danke Euch!
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lg Kitzelbuerste mit Dramaqueen (07/02)
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Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab

[Franziska]

Hallo Kitzelbürste,

ich hab`das gerade erst gelesen -
Falls deine Woche Bedenkzeit noch läuft, möchte ich noch etwas zu Bedenken geben:
Falls der neue Arbeitgeber Dich nach 6 Monaten nicht fest einstellt oder den Vertrag nicht verlängert, müsste es doch ein Leichtes sein im Zweifelsfall bei einer anderen Zeitarbeitsfirma einen Job zu bekommen, oder?
Andere Zeitarbeitsfirmen müssten sich freuen, dass Du solange bei der ersten gearbeitet hast -
Während - und das finde ich nicht unwichtig - sich "freie" Arbeitgeber vielleicht fragen könnten, warum Du trotz langer Anstellung bei einer Zeitarbeitsfirma keinen Festvertrag in einer Firma bekommen hast...
Ich will damit sagen, dass Zeitarbeitsfirmen nicht den besten Ruf haben.
Wer es nicht nötig hat, arbeitet nicht auf Dauer für eine Zeitarbeitsfirma.
Oder?
Hm, klar du würdest dann ein zusätzliches Risiko eingehen, aber manchmal bringt einen so etwas auch weiter.
Was Du tatsächlich bereit bist zu riskieren und was Du tatsächlich zu verlieren hast, kannst Du nur selber wissen.

Hast Du schon in Erfahrung bringen können, ob die Firma Dich nach mehreren Verlängerungen nicht eh einstellen müsste, wie BigBird überlegte? (Ist denen vielleicht selber nicht bekannt - Ich hab`ne Bekannte, deren auf jeweils 6 Monate befristeter Vertrag als Sachbearbeiterin beim Arbeitsamt 6 mal verlängert wurde )

Noch was: Fällst Du wegen Deiner Schwerhörigkeit vielleicht unter irgendeinen Behindertenparagraphen?
Vielleicht hätte Dein Arbeitgeber dann noch einen Vorteil, wenn er Dich einstellt und Du ein Argument für eine Festanstellung oder wenigstens einen 1-Jahresvertrag -

Gruß Franziska