Freundeskreis netter Leute mit schlauen Kids

Moffi · Verfasst am: 31.10.2008, 09:50 Titel: Aufsichtspflicht

Hallo,
wisst Ihr, ob die Lehrer Kinder, die sich unpassend verhalten, vor die Tür schicken dürfen? Gibt es da nicht Probleme wegen der Aufsichtspflicht?

(Das unpassende Verhalten war übrigens Reden mit der Banknachbarin...)

lG
Karin

Janeway · Verfasst am: 31.10.2008, 11:33 Titel:

Da vermutest du schon richtig, es gibt Probleme mit der Aufsichtspflicht. Die hat ein Lehrer nämlich während des Unterrichts. Wie er jemanden beaufsichtigen will, den er vor die Tür geschickt hat, weiß ich nicht.

Wobei durchaus die "Reife" des Kindes mitspielt, wenn beurteilt werden soll, was noch unter die Aufsichtspflicht fällt und was nicht.

Es wird oft gemacht, und solange alles gut geht, wird dem Lehrer auch nichts passieren. Ich würde den Lehrer freundlich auf diese Pflichtverletzung hinweisen (oder mal dumm fragen, wie sich's denn bei sowas mit der Aufsichtspflicht verhält) und wenn er vom Typ Leerer ist, ihm klar machen, dass du - sollte bei einer solchen Aktion auch nur die kleinste Kleinigkeit passieren, dir rechtliche Schritte vorbehältst.

Das gilt natürlich auch für Lehrerinnen...

Janeway
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Janeway

Alle öffentlichen Schulen sind auf die mittelmäßigen Naturen eingerichtet.
Friedrich Wilhelm Nietzsche

morlis · Verfasst am: 31.10.2008, 12:29 Titel:

Ähm, macht mal bitte langsam.
Schon zu meiner Schulzeit war es üblich, Störer vor die Tür zu schicken. Ich selbst stand regelmäßig draußen. Very Happy

Das blödeste war, wenn unser Rektor vorbei kam und sah, dass man schon wieder mal gestört hatte... Embarassed

Mich hat bei meinem Sohn in der GS fürchterlich aufgeregt, dass dort die ruhigen Schüler raus an die Arbeitstische im Flur mussten, wenn sie konzentriert arbeiten wollten. Die Störer "durfte" man wegen der Aufsichtspflicht nicht raus schicken. rolleys

Also anstatt den Lehrern jetzt mit Aufsichtspflichtverletzung usw. zu kommen, würde ich meinen Kids klar machen, dass sie nicht zu stören haben und dann auch nicht rausfliegen...
Und auch vermeintlich leises Schwatzen mit dem Banknachbarn kann stören, vor allem wenn das mehrere machen, dann kommt so richtig Unruhe rein. denk

Moffi · Verfasst am: 31.10.2008, 12:41 Titel:

Hallo,
nein, nein, so besonders schlimm finde ich es nicht, ich habe auch nicht die Befürchtung, dass meine Tochter im Gang was anstellt...

Das eigentliche Problem ist ein anderes - ich sammle nur Munition...

Wißt Ihr vielleicht, ob es eine rechtliche Regelung (für Bayern) gibt?

(Ich bin in übrigen während meiner gesamten Schulzeit nicht vor die Tür geschickt worden, obwohl ich dauernd geredet habe...)

lG
Karin

sue · Verfasst am: 31.10.2008, 17:17 Titel:

Frau Wolle · Verfasst am: 31.10.2008, 20:49 Titel:

Janeway · Verfasst am: 31.10.2008, 22:44 Titel:

Es gibt in der Tat Richtlinien etc. für Lehrer in Bayern, worin genau beschrieben wird, was es mit der Aufsichtspflicht auf sich hat (da ich u.a. an einer Berufsschule unterrichte, spreche ich hier also sozusagen von der "anderen" Warte).

Ich würde es mich bei den (fast) schon erwachsenen Schülern nicht trauen, sie vor die Tür zu schicken, eben weil ich dran wäre, wenn etwas passiert. Allerdings drohe ich schon mal damit - und weise gleichzeitig darauf hin, dass zu meiner Sicherheit der betroffene Schüler dann die Türklinke von aussen gedrückt halten müsse. devil

Bisher hatten die Unruhestifter dann doch ein Einsehen und gaben Ruhe...

Morlis hat schon recht, wenn sie darauf drängt, dass man auf die eigenen Kinder entsprechend einwirken sollte. Aber das klappt halt nicht immer.

Janeway
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morlis · Verfasst am: 31.10.2008, 22:56 Titel:

Janeway · Verfasst am: 31.10.2008, 23:03 Titel:

8./9. Stunde sind für die Kleinen schon hart. Kannst du sie nicht ein bisschen beschäftigen, damit sie sich ein paar Minuten austoben können und dann wieder Ruhe geben?

Wenn du mir sagst, was du da genau machst, kann ich vllt. mal in meinem Fundus graben und dir ein paar Tipps geben.

LG Janeway
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oesb · Verfasst am: 01.11.2008, 01:54 Titel:

Also ja es ist eine Verletzung der Aussichtspflicht und wenn das Kind dort was anstellt oder dem Kind dort etwas passiert sieht es für den Lehrer ziemlich schlecht aus.
Bei uns war es so, dass wir die Türklinke runtergedrückt halten mussten, gut gerüstet nach draussen war dies aber auch kein Problem / den Duden mit dem Mantelgürtel an die Tür und schon war man frei!!!
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LG Oesb
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Moffi · Verfasst am: 01.11.2008, 09:17 Titel:

Hallo,
ich finde es vor allem ein Zeichen ziemlicher Hilflosigkeit - in diesem speziellen Fall müßte man dem Kind einfach was zu tun geben bzw. es in die Leseecke schicken...

Der Lehrerin scheint es aber eher um die "Disziplinierung" der Kinder zu gehen, als um eine sinnvolle Lösung. nein

Liebe Grüße
Karin

morlis · Verfasst am: 01.11.2008, 15:37 Titel:

Tigermami · Verfasst am: 01.11.2008, 16:24 Titel:

Hallo!

Mhh, mein Sohn wird auch ab und an mal vor die Tür geschickt. Über die Aufsichtspflicht habe ich mir da noch keine Gedanken gemacht. Allerdings habe ich auch keine Befürchtungen, da er nichts anstellen wird, was ihn gefährden würde.

Wahrscheinlich kann ich das so hinnehmen, weil ich größtenteils mit der Schule und der Lehrerin ganz zufrieden bin.

LG
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Tigermami

Janeway · Verfasst am: 01.11.2008, 16:56 Titel:

morlis · Verfasst am: 01.11.2008, 18:36 Titel:

Ja vlt. sollten wir solche Übungen mal für alle verpflichtend einflechten. Seither hab ich immer nur gesagt, dass sie alle paar Minuten mal Hände, Arme u. Kopf lockern sollen. Gemacht hats (außer dem Mädchen) bisher keiner.

Nur was mach ich mit meinen "ich muss unbedingt stören"-Jungs? Ich hab schon zu denen gesagt, dass sie sich still anderweitig beschäftigen sollen, wenn sie meinen alles schon perfekt zu können. Machen sie natürlich aber nicht, macht ja viel mehr Spaß, wenn sie die anderen nerven. motz

Beim nächsten Mal werd ich erstmal die akustische Fehlerkontrolle abschalten, denn da wird zeilenweise extra falsch getippt, weils so schön hupt.

Es bringt noch nichtmal was, einfach das Tempo zu erhöhen und schon in den Lektionen fortzuschreiten, weil die es ja nicht können - sie wollen es gar nicht können! Tests sind schnurz - die Schlauen haben natürlich schnell rausgefunden, dass es besser ist wenig Anschläge möglichst fehlerfrei zu tippen, dann sind sie auch ohne Leistung gut. Also bringen die mir nach 10min Test so Zahlen wie 100 Anschläge und 1 Fehler (die anderen kommen weit über 1000 Anschläge).

Sorry, Moffi, das ist jetzt so ganz ins OT abgerutscht aber vlt. verdeutlicht das auch, wie eingeschränkt die Möglichkeiten der Lehrer sind. Gehen sie über die Noten, stehen die Eltern auf der Matte, weil das Betragen ja nichts mit der Leistung zu tun hat. Werden Schüler rausgeschickt, verletzen sie die Aufsichtspflicht. Stellt man sie in die Ecke, werden sie ausgegrenzt oder in ihrer Persönlichkeit gekränkt...

Also was sollten Lehrer tun? Interessanter Unterricht ist auch nur so lange gut, wie ihn die Schüler interessant finden wollen...