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Ist Ehrgeiz erlernbar?


 
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Online
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Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 763
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 11:02
BeitragTitel: Ist Ehrgeiz erlernbar?
Antworten mit Zitat

Unsere Tochter (7) besucht die erste Klasse einer jahrgangsgemischten Montessorischule. Dort fühlt sie sich wohl und kommt gut mit den Mitschülern und Lehrern zurecht.

Nur zeigt sie überhaupt keinen Ehrgeiz. Sie dümpelt im Zahlbereich bis 20 rum, liest wenig in der Fibel und schreibt überhaupt nicht. Langweilt sich laut ihrer Aussage in Englisch, beurteilt ihre Leistungen aber als schlecht.

Sie geht 2 x die Woche zum Schwimmen im Verein. Sie ist eine Wasserratte, aber zeigt keinen Ehrgeiz. "Das ist mir zu schwer..."

Wie kann ich unser Kind motivieren? Wer kennt den Trick dazu?
_________________
LG Anja

"Die beste Zeit, einen Baum zu pflanzen, war vor zwanzig Jahren. Die nächstbeste Zeit ist jetzt." - Aus Uganda
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Nina36



Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 01.03.2008
Beiträge: 263
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 11:41
BeitragTitel:
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Hallo!

Den "Trick" habe ich auch 4 Jahre für meinen Sohn gesucht. Gefunden habe ich ihn noch nicht.
Nun ist er in der 5. Klasse und ganz ganz selten kommt da mal ein miniklitzekleiner Anflug von Ehrgeiz.

Meine Tochter ist da schon ganz anders. Wenn sie etwas unbedingt erreichen will, dann schaffst sie es eigentlich auch. Ich habe da ein schönes Beispiel als sie 3 Jahre alt war:
T. wollte unbedingt Seilchen springen lernen. Also übte sie so lange im Flur Seilchen springen (es waren ca. 3 Stunden am Stück) bis sie es schaffte rückwärts auf einem Bein Seil zu springen.
Das nenne ich Ehrgeiz.

Ich denke, es gibt da keine Tricks und Kniffe.
Entweder hat man ihn oder man hat ihn nicht!
Und wenn der Ehrgeiz doch plötzlich um die Ecke läuft, dann kommt er ganz von alleine.

Ich persönlich habe Ehrgeiz in der Grundschule gehabt, auf dem Gym ist er irgendwie abhanden gekommen und habe ihn dann erst so mit ca. 22 Jahren im Studium wieder bekommen.
_________________
Gruß, Nina
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Idefix



Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 473
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 12:01
BeitragTitel:
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Hallo,
ich denke der Ehrgeiz kommt durch Erfolgserlebnisse. Vielleicht hat deine Tochter sich noch nie wirklich für etwas anstrengen müssen. Sie muss wahrscheinlich erst die Erfahrung machen, dass sie Erfolg hat, wenn sie sich in eine Sache reinhängt. Gerade Kindern denen alles immer irgendwie zufliegt, fehlt häufig diese Erfahrung.
LG Idefix
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Idefix
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Online
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Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 763
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 12:10
BeitragTitel:
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Idefix hat folgendes geschrieben:

Gerade Kindern denen alles immer irgendwie zufliegt, fehlt häufig diese Erfahrung.


Genau das ist der Punkt. Nur, wie kann ich sie "anstacheln"?

Ich war als Grundschulkind der Überflieger... alles Einser usw.. allerdings habe ich nie gelernt, mich anstrengen zu müssen. Also habe ich später auch nix gemacht, mich immer durchgewurschtelt. Eben mehr oder weniger erfolgreich...Ich habe nie gelernt, zu lernen und das bedauere ich heute.
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LG Anja

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scout




Anmeldungsdatum: 02.03.2005
Beiträge: 1774
Wohnort: ba-wü

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 15:57
BeitragTitel:
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hi anja,

die kinder gucken sich sowas wie ehrgeiz vor allem von den eltern oder anderen bezugspersonen ab. man darf es aber nicht übertreiben, sonst erreicht man nur das gegenteil und sie sperren sich.

beruflichen ehrgeiz der eltern allerdings können kinder meist nicht erkennen, weil sie die eltern nicht in der beruflichen situation beobachten können. aber wenn sie zu hause lernen, dass auch die eltern einen inneren schweinehund haben, den sie ab und zu besiegen können, dann übernehmen sie das vielleicht noch am ehesten. ich glaube aber, dass man es nur vorleben kann, nicht die kinder zwingen.

den rest wird die richtige umgebung bringen müssen. und die erfahrung - möglichst oft - dass es was bringt, sich vorzubereiten und sein bestes geben zu wollen. die kinder müssen die vorteile direkt spüren können, sonst redet man sich den mund fusselig und erreicht trotzdem nix.

wenn jemand eine leichtere methode kennt, immer her damit.

weitgehend unehrgeizige grüße
von scout
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scout
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Heike
gest. im Oktober 2011



Anmeldungsdatum: 09.11.2005
Beiträge: 3520
Wohnort: Südthüringen

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 18:00
BeitragTitel:
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Ich habe einen schönen Artikel zu diesem Thema gefunden.
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2006-44/artikel-2006-44-treibstoff-des-erfolgs.html
LG Heike
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Am Ende des Weges mag der Pessimist recht bekommen, aber unterwegs hat es der Optimist leichter.
Otto Ernst (1862-1926)
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BigBird



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Anmeldungsdatum: 05.10.2007
Beiträge: 701
Wohnort: Main-Kinzig-Kreis

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 18:29
BeitragTitel:
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Das heißt wohl, 'allgemein' kann man nicht wirklich was machen. Aber vielleicht kann man beim Berufswunsch ansetzen?

Viele Grüße,
Christine
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BigBird
D. 06/01, R. 12/02, T. 10/04
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Sigiruna
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Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 898
Wohnort: nicht mehr Nordfriesland!!!!

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 18:44
BeitragTitel:
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Und was macht man bei einem Kind mit der momentanen Einstellung "Ich interessiere mich für nichts"? (O-Ton Töchti heute)
_________________
Sigiruna
mit
Sohn 6/93, Dozent; Töchti 2/96, Mathemaster in Arbeit; Tertia 7/98, Studium
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clementine



Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 31.03.2007
Beiträge: 1393
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 12.12.2008, 19:55
BeitragTitel: her damit....
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der Frage im Allgemeinen schließe ich mich an, wir habens hier ja genauso:
Der Große zeigt wenig bis keine Anstrengungsbereitschaft, Ehrgeiz, zetert rum wenn was nicht gleich klappt. Auch seine neue Schwimmlehrerin meint, er wär mehr mit Protestieren als mit Ausprobieren und Engagement an der Sache, durchbeissen ist nicht seines. Seine kleine Schwester ist das totale Gegenteil, ist schon mit fünf Monaten im Wohnzimmer solang rumgekugelt, bis sie da war, wo sie hinwollte...
strengt sich an ohne Ende und erreicht meistens ihre Ziele.

beim Großen hilft momentan - für Vernunft und Appell ist er vielleicht auch noch zu klein - vor allem Verstärkerprinzip - Belohnung. Nicht dass er ehrgeizig um der Sache deshalb ist aber nach seinem Erfolg freut er sich dann, dass er´s geschafft hat. Ich hoffe, ihm so wenigstens eine Ahnung zu verschaffen, wie schön es ist, durch eigene Kraft etwas erreicht zu haben....
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clementine mit Sohn 9/03 und Tochter 6/07
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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das,
was die Dummen wollen.

Albert Einstein
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Drachenkind



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Anmeldungsdatum: 04.07.2008
Beiträge: 88
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 06.01.2009, 10:39
BeitragTitel:
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Hallo,

habe hier lange nichts mehr geschrieben, daher ist mir dieses Thema erst jetzt aufgefallen. Gerade heute habe ich mit meinem Mann über Sohn's "fehlenden" Ehrgeiz unterhalten.

Mir hat sich hier bei uns in letzter Zeit der Gedanke aufgedrängt, daß der Ehrgeiz gar nicht fehlt, sondern daß er ihn vielleicht absichtlich unterdrückt.

Warum unterdrückt er ihn? Weil der Ehrgeiz, wie ich beobachtet habe, als Gefühl so intensiv erlebt wird, daß es außer Kontrolle gerät. Er reagiert mit Wutausbrüchen, Tränen, Verzweiflung. Zum Glück steigt er da aber meistens durch und bleibt dran, so daß auch irgendwann wieder alles gut ist. Aber in dieser Zeit (manchmal stundenlang) ist er für keinerlei Hinweise empfänglich sondern zieht ohne Rücksicht auf Verluste sein Ding durch.

Ich finde es nachvollziehbar, wenn er diese Reaktionen nicht in der Schule oder allgemein außerhalb seines sicheren Zuhauses erleben bzw. zeigen möchte. Dort möchte er nämlich so wenig wie möglich auffallen.

Ich bin zur Zeit auf dem Trichter, daß es möglicherweise ein Weg wäre, ihm zu zeigen, daß man solche Gefühle auch in den Griff kriegen kann. Dann hat er vielleicht weniger Zurückhaltung darin, seinen Ehrgeiz auch öfter und außerhalb des Zuhauses zu leben. Wohlbemerkt, das alles gilt möglicherweise bei unserem "ehrgeizlosen" Individuum so ;)
Vieles von dem, was Ihr beschreibt, kenne ich von ihm auch. Manchmal kann ich ihn noch nicht mal zu Dingen motivieren, von denen ich weiß, daß er sie eigentlich gerne tut. Dann sage ich ihm nach dem zweiten Anlauf, er solle jetzt mal bitte selber sagen, wie er seine Langeweile vertreiben will. rolleys

(Heikes link habe ich noch nicht gelesen)

LG Drachenkind
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Tigermami
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Anmeldungsdatum: 28.06.2007
Beiträge: 839
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 06.01.2009, 18:31
BeitragTitel:
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Ich denke manchmal, dass Ehrgeiz vielleicht erst richtig durchdringen kann, wenn man es auch ertragen kann zu verlieren.

Wenn sich vielleicht mal Erfahrungen einstellen, dass man Erfolge erzielen kann wenn oder weil man über seinen Schatten springt und auch Rückschläge wegstecken kann, vielleicht klickts dann?

Andererseits legen Kinder nunmal bei ganz anderen Dingen die Messlatte an als wir Erwachsenen.

Viele Kannichnicht´s, Willichnicht´s und Istzuschwierig´s drücken vielleicht auch einfach aus, das es dem Kind wirklich nicht wichtig ist.

Und bei Dingen die uns komplett unwichtig sind, - entwickeln wir da Ehrgeiz?

LG
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Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel
der Blickrichtung.

Tigermami
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clementine



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Beiträge: 1393
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 06.01.2009, 22:14
BeitragTitel:
Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich denke manchmal, dass Ehrgeiz vielleicht erst richtig durchdringen kann, wenn man es auch ertragen kann zu verlieren


Danke für diesen Satz und diese Anregung. Genau sowas sehe ich bei unserem Großen häufiger.
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clementine mit Sohn 9/03 und Tochter 6/07
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Albert Einstein
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karin



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Anmeldungsdatum: 27.05.2008
Beiträge: 136
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 07.01.2009, 13:40
BeitragTitel:
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Hallo Online,

und hat es sich schon gelegt, oder ist der Ehrgeiz immern noch nicht gekommen?
Wenn es andauernd ist, sollte ihr vielleicht das Montessorikonzept überdenken.
Nicht jedes Kind kommt damit zurecht. Meiner würde sich zurückehnen und die Füße hoch tun.

LG Karin
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Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 763
Wohnort: Sachsen

BeitragVerfasst am: 07.01.2009, 21:02
BeitragTitel:
Antworten mit Zitat

karin hat folgendes geschrieben:
Hallo Online,

und hat es sich schon gelegt, oder ist der Ehrgeiz immern noch nicht gekommen?
Wenn es andauernd ist, sollte ihr vielleicht das Montessorikonzept überdenken.
Nicht jedes Kind kommt damit zurecht. Meiner würde sich zurückehnen und die Füße hoch tun.

LG Karin


Danke fürs Nachfragen winkie
Einiges kommt mir bekannt vor, einiges nicht...aber zum Nachdenken hat mich vieles gebracht.

Aktueller Stand: Die große "Ich-habe-keine-Lust-und-alles-ist-zu-schwer"- Phase scheint vorrüber.

In Mathe hat sie mit den Zahlen bis 100 begonnen, die zu Weihnachten geschenkt bekommen Bücher hat sie angefangen zu lesen (Allein und hat hinterher die Geschichte erzählt), sie schreibt Geschichten mit Groß-und Kleinbuchstaben und zwischendurch taucht Schreibschrift auf - nunja, ich denke rein schulisch ist dies okay.

Sie war eingeladen bei einem Schwimmwettkampf mitzumachen. Wir hatten sie (mühsamst) überzeugt und dann war sie fast Feuer und Flamme dafür - leider schlug genau an diesem Tag ein Magen-Darm-Virus zu....

Im Januar werde ich ein Gespräch mit der Lehrerin suchen und mich mal schlau machen, wie sie die Entwicklung von unserer Tochter sieht. Wobei ich unsere Schulwahl nicht in Frage stelle, denn sie beschwert sich nicht über die Freiarbeitszeit eher über die Stunden des klassischen Unterrichtes.

Sie ist ein Kind mit einem großen Gerechtigkeitsempfinden. Sich vordrängeln oder anderen überlegen zu sein, käme ihr nie in den Sinn.
Für Ehrgeiz muss man (glaub ich) einwenig egoistisch sein!??

LG Anja
_________________
LG Anja

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Drachenkind



Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 04.07.2008
Beiträge: 88
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 12.01.2009, 09:31
BeitragTitel:
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Zitat Anja: Sie ist ein Kind mit einem großen Gerechtigkeitsempfinden. Sich vordrängeln oder anderen überlegen zu sein, käme ihr nie in den Sinn.
Für Ehrgeiz muss man (glaub ich) einwenig egoistisch sein!??
Zitat Ende

Das kenne ich von unserem auch und habe früher oft darüber nachgedacht, wie ich meinem Kind mehr "Eigennutz" eintrichtern kann.
Inzwischen denke ich, daß es ihn zu sehr einengt, wenn man Rücksichtnahme und Egoismus als Gegensätze betrachtet.

Ein gutes Beispiel ist für mich das Fußballspielen im Team. Unser Sohn beklagte sich schon lange, er werde "nie" angespielt. Dabei würde er sich doch nie vordrängeln und immer fair sein. Tja, er stand also immer "hintendrin" und wunderte sich, daß er selten den Ball bekam.

Wir haben ihm erklärt, daß die meisten Kinder gar nicht fair sein, sondern Tore schießen wollten. Sie spielen halt zu dem, der für einen Spielaufbau oder einen Torschuß gut steht. Das sei bei Erwachsenen, sogar Profis, nicht anders.

Zuerst reagierte er, indem er weiterhin hinten stehen blieb, aber jetzt mehr, "um zu beobachten". Wenn er sich sicher fühlte, spielte er immer mehr mit und schoß am Ende manchmal noch das entscheidende Tor.

Nach dieser Phase hat er jetzt für sich herausgefunden, daß es "mehr Spaß macht, wenn man sich Mühe gibt". Er bewegt sich mehr auf dem Spielfeld, ist dadurch sichtbarer und prompt kriegt er öfter den Ball.
Das ist doch nicht wirklich "egoistisch" in dem Sinne, daß er andere übervorteilt. Im Gegenteil, seine Mannschaft spielt dadurch erfolgreicher.

Sicher sind viele Dinge dieser Geschichte Binsenweisheiten à la "Mannschaftssport fürdert das Sozialverhalten", aber er mußte es erstmal schaffen, das alles mit seinem Wertegefüge und seinen Stärken zu verbinden. Für mich war dieser Prozeß, der sich über bestimmt zwei Jahre hinzog, ein Lehrstück darin, immer geduldig und flexibel zu bleiben. Tja, ich bin halt erzieherisch Autodidaktin und hätte nie gedacht, daß sich so ein "einfaches" Thema so lange hinziehen könnte. denk

Liebe Grüße, Drachenkind
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