Freundeskreis netter Leute mit schlauen Kids

[starkejungs]

Ach Leute,

die KL des Kleinen mag ja nett sein....

aber: heute bringt der Kleine ein Diktat heim, geschrieben am vorletzten Tag vor den Ferien , unangekündigt natürlich- und ohne,dass die Kinder jemals Lernwörter mit nach Hause brachten- oder zumindest irgendetwas, woraus zu ersehen gewesen wäre, dass sie diese Wörter üben sollten.

12 Fehler- ist ja kein Problem, schließlich erst 2.Klasse und das 1.Diktat überhaupt (vorher gab es 1mal ein Wörterdiktat- er hatte alles richtig).

Wie ich das genauer ansehe: 6mal Verben großgeschrieben=6Fehler, 2 Satzanfänge klein geschrieben =2 Fehler, 2mal in der (bis heute nicht komplett durchgeübten !!!) Schreibschrift den Folgebuchstaben verkehrt angesetzt= 2 Fehler.
Bleiben 2 echte Fehler- ein ie und ein Doppel-l.

Warum ich mich ärgere? Sie haben gestern erst gelernt,dass Tunwörter klein geschrieben werden- und im Heft habe ich am Tag des Diktates einen Zettel gefunden, auf dem steht,dass man Namenwörter groß schreibt- Namenwörter seien die DInge, vor die man einen Begleiter setzten kann. Logischerweise überlegte sich so der Kleine: das Schwimmen, das Backen, das Schneiden...
Von Satzanfängen haben sie noch nichts gelernt. Hätte er sich nicht nach 2 Sätzen erinnert,dass ICH ihm irgendwann einmal gesagt hatte,dass man da groß schreibt, hätte er noch 6 Fehler mehr

Schreibschrift haben sie bis heute nicht richtig geübt, die Übergänge zu den Folgebuchstaben sind reine Zufallsprodukte

Wäre alles auch nicht so wild- lässt sich ja lernen- aber der Kleine war so wütend ,dass die KL ihm dann auch noch drunterschreibt "Hattest du wirklich geübt?". Was denn??? Er hätte am liebsten das Esszimmer in Stücke getreten

Ich kapiere es nicht- motiviert man so 2.Klässler???? Lernen die alles im Schlaf???

Das einzig Gute: Der Kleine sitzt gerade begeistert am Rechtschreibprogramm am Comp.- und sieht,was er schon alles ungeübt kann . Und er ist bereit, jeden Tag ein paar Zeilen Schreibschrift nach MEINEN Vorgaben zu üben. Er ist so zornig,dass er es der KL( die übrigens gerade krank ist und das Diktat von der Ersatzlehrerin ausgeben ließ) zeigen will

SO, genug geheult- aber ihr seht, man muss nicht nur Hilfslehrer spielen, wenn die Kinder springen...

Und es ist wie nach den Herbstferien auch: er geht begeistert in die Schule und kommt enttäuscht nach Hause, schmiert seine HA in ein paar Minuten hin und schreit rum. Frust pur .

Grüßle Steffi- die jetzt eine latte Macchiato braucht
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Hab Geduld! Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.
(Sören Kahl)

[SilR]

Beim 1. Diktat habe ich auch ganz schön mit den ohren gewackelt - 2,5 Fehler hatte sie, lag alles an undeutlicher schreibschrift - das gab dann mal eine 2-
naja, motivierend war das nicht wirklich....

[Moffi]

Liebe Steffi,
ach, so was nervt ja wirklich... Was die Lehrerin sich dabei wohl gedacht hat??? Vielleicht war's ein ungeschickter Versuch, die Rechtschreibungs-Motivation zu steigern? Vielleicht hat es ja nur die Aushilfslehrerin beim Austeilen verbockt, und die richtige Lehrerin hätte einen ganz tollen Plan gehabt, wie sie das verpacken wollte? (Die Hoffnung stirbt zuletzt... )

Gibt es in der Zweiten bei Euch schon Noten?

Falls Du Deinem Sohn die Rechtschreibung daheim beibringen willst, kann ich sehr "Das neue Rechtschreibspiel" empfehlen. Das mache ich mit meiner Tochter zuhause.

Liebe Grüße und gute Nerven,
Karin (die auch schon zu dem Schluss gekommen ist, dass man bestimmte Sachen besser selber in die Hand nimmt. )

[Synkopia]

Hallo Steffi!

Dann wollen wir mal hoffen, dass diese Motivationsbremse die einzige war, und die Klassenlehrerin es das nächste Mal besser macht!

Bei uns läuft das gerade im großen Stil in der 4. Klasse: die Klassenlehrerin weist vor jeder (!) Arbeit die Kinder darauf hin, dass sie an die Empfehlungen denken müssen, bewertet selbst aber ziemlich schlecht, genauso wie die Mathelehrerin. In beiden Fächern gab es (außer mal im Diktat) schon länger keine 1 mehr in der Klasse, bestenfalls 1-2, Noten von 5 und schlechter im Aufsatz verteilt sie aber schon seit Anfang der 3. Klasse satt. Sie ermahnt sogar die Kinder noch, wenn sie eine schlechte Mathearbeit zurückbekommen haben, als hätten die Kinder mit Absicht schlechte Noten! Mittlerweile weinen nach jeder Rückgabe mehrere Kinder in der Klasse. Dass sich einige in den Arbeiten nicht mehr konzentrieren können und deshalb weit unter ihren Möglichkeiten bleiben, wundert mich nicht. Ich bin wirklich froh, dass diese Phase bald zu Ende ist!

Liebe Grüße
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Synkopia mit Tochter (*7/95), Sohn (*4/97), Tochter (*6/99) und Sohn (*9/04)

[jutta]

Hallo Steffi,

ich würde in diesem Fall die Pflegschaftsvorsitzende ansprechen und nachfragen ob sich andere auch über diese Arbeit beschwert haben. Nicht Geübtes abzufragen geht doch gar nicht....

Das wäre sicher ein Fall von Klärung, wenn die Dame wieder im Dienst ist.

Lieben Gruß
Jutta
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Lehre tut viel, aber Aufmunterung tut alles (Goethe)
Jutta
Einstein (3/93) und Napoleon (3/99)

[scout]

hi steffi,

meines erachtens darf sowas einer lehrerin nicht passieren. was man unter die arbetien schreibt, lässt sich ja gut standardisieren. also dürfte einem da nichts demotivierendes rausrutschen. ich finde schon,d ass du das ansprechen solltest, aber ich beneide dich nicht um diesen diplomatischen auftrag. das will gut formuliert sein.

solche arbeiten haben einen vorteil: man kann mit dem kind zusammen die fehler analysieren. und wenn es wie bei euch wiederholungsfehler sind, lässt sich das recht leicht ausmerzen. langwieriger wärs, er würde wirre fehler zuhauf machen und die falsche schreibweise nicht mal merken. aber das hier sieht eigentlich sehr gut aus, wenn er die regeln erstmal drauf hat.

mir isses zu hause auch schon passiert, dass mir bei ner schlechten note was demotivierendes rausgerutscht ist. meistens ist man angefressen oder ungeduldig mit dem kind, da passiert sowas. wenn ich den ersten kommentar runterwürgen könnte und erstmal drüber nachdenken, dann wärs nicht passiert. aber ich würde mir genau überlegen, was ich drunter schreibe.

unsere lehrerinnen beachten das penibel. es stteht immer positives drunter, und kritik wird eher mit "schade, dass dies und das noch nicht perfekt war" umschrieben. eine lehrerin konnte sogar erkennen, wenn ein kind intelligente fehler gemacht hat und wusste das zu würdigen. das hat beim großen den durchbruch gebracht. hätte man ihn weiter nur kritisiert und demotiviert (wie in den ersten beiden klassen), wär er aus der spirale nicht mehr raus gekommen.

es ist leider ein eiertanz, wenn man als mutter einer lehrerin sowas beibringen will. wir sind ja nur die dummen mütter, die ihre kinder verziehen und ihnen alle schwierigkeiten aus dem weg räumen. aber dein kleiner macht das echt gut, so nach dem motto "und jetzt erst recht".

ungeübte diktate und aufsätze dürfen bei uns glaubich schon sein. die lehrerinnen mischen das. in der 2. klasse gabs meist totgeübte lernwörter und nur unwesentlich veränderte diktattexte, aber gegen ende auch ungeübtes. allerdings haben sie gleich zu anfang die groß- und kleinschreibung gleich mit gelernt. das war also nicht ungeübt, nur die wörter und sätze selbst.

good luck
scout
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'It is our choices, Harry, that show what we truly are, far more than our abilities.' (Albus Dumbledore)
scout

[Tigermami]

Hallo!

Ja, ärgerlich! Wenigstens den Satz "Hattest du wirklich geübt?", hätte sie sich sparen können . Ich bin auch der Meinung, man hätte statt dessen schreiben können: "schon sehr schön, und wenn du demnächst noch an dieses oder jenes denkst, wird´s noch toller" - oder so ähnlich.

Ärgere dich nicht! Mein Sohn hätte zu diesem Zeitpunkt im zweiten Schuljahr wohl noch viiieel mehr Fehler reingehauen!

LG
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Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel
der Blickrichtung.

Tigermami

[starkejungs]

Ja, so war es beim Großen- es gab definierte Lernwörter- ganze Listen, die sollten die Kinder einfach können.Sie bekamen schon ganz zu Beginn der 2.Klasse erklärt,WIE sie es am besten anstellen (Genau ansehen, LAUT lesen, Silben klatschen, hinschreiben, kontrollieren) Ein Diktat wurde nicht angekündigt- und das finde ich gut so. Aber diese KL macht keine Lernwörter- zumindest nicht erkennbar. Die Kinder wissen nicht, wie sie was üben sollten. Dann geht sie irgendwie davon aus,dass die von alleine wissen, dass Satzanfänge groß geschrieben werden, was genau Namenwörter sind. Und Verben müssen sie schon von Mutterleib an erkennen können.

Sie haben gestern und heute bei der Vetretungslehrerin mehr und ausführlicher Rechtschreibung gemacht, als bisher jemals. Ich nehme mal an,dass die das Diktat angesehen hat- es muss grottenschlecht sein...

DIese Vertretungslehrerin hat nichts getan, außer die Klassenarbeit zurückzugeben- der Kommentar darunter ist von der KL.

Ich habe auch schon in Mathe bemerkt, dass sie den Kindern GRUNDSÄTZLICHE Gesetzmäßigkeiten nicht richtig (oder gar nicht?) erklärt. Viele schwimmen- da ist es ein riesen Glück, dass der Kleine da keinerlei Probleme hat und sich auch keine einreden lässt...


Der Kleine reagiert extrem empfindlich auf Ungerechtigkeiten. Er sieht doch selbst,dass er viele Fehler hatte und er ist auch gerne bereit,dagegen anzugehen- er scheint einen gesunden Ergeiz zu haben. Was ihn so aufgebracht hat, war die Tatsache, dass sie davon ausgeht, er hätte üben können- so als hätte sie das gesagt (oder als hätte er wissen können, was sie üben sollten)- hat sie aber nicht. Sagt auch sein sehr strebsamer und fleißiger Freund (der auch mit 10Fehlern bedient war ).

Nun, er hat heute 30min am Stück GUT1 gemacht- mit Spaß an der Sache und will der KL wohl mal zeigen, was 'ne Harke ist
Danach ging es ihm besser.

Was ein Glück, dass er sich von sowas nicht unterkriegen lässt- und lieber einen wütenden Troll, als ein verunsichertes Kind, das alles runterschluckt (Diese Variante hatten wir ja schon... )

Und ja, @Scout, du hast recht- es sind wirklich Fehler, die sich einfach beheben lassen! Ein paar wenige Regeln nur. Er hat ja auch wirklich ein gutes Gefühl für Wortbilder, ein Rechtschreibproblem wird sich sicher nicht entwickeln

Grüßle Steffi
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Hab Geduld! Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.
(Sören Kahl)

[morlis]

Erinnert mich an die Motivationsbremse in Person, die mein Kleiner in der 2. Klasse hatte. Er schreibt seinen 1. Aufsatz - freut sich wie ein Schneekönig, dass er endlich wie die Großen Aufsätze schreiben darf - kriegt ein mittleres Meisterwerk fertig und die Lehrerin schaut es 1 Woche lang nicht an. Als sie sich dann endlich bequemte mal diese Hausaufgabe zu kontrollieren, durfte meiner vorlesen und bekam den Kommentar:"solche Aufsätze schreiben ja nicht mal die 9.Klässler" - war so gemeint, dass Mama oder Papa da doch sicher geholfen haben! Ich hab sie dann mal gefragt, ob sie meint, dass ich nichts besseres zu tun hätte, als die Hausis meiner Kinder zu erledigen!

Ich würde das Gespräch schon mit der Lehrerin suchen. Wenn mehrere Kinder betroffen sind über die Elternvertreter, ansonsten nur mal scheinheilig fragen, ob deiner vlt. vergessen hat, sich die Sachen zu notieren, die sie üben sollten.

[Billy]

[Frau Wolle]

[starkejungs]

Hallo Billy,

darum habe ich ja auch beim Freund angerufen
Und es ist leider auch wirklich so, dass sie keine Lernwörter aufbekommen. Und sie hatten definitiv nichts zum Üben- ich habe ja jetzt in den Ferien alle Arbeitsblätter aus der Mappe sortieren dürfen. Ehrlich- sie haben auch noch nie richtige Sätze in Schreibschrift geschrieben, selten ganze Wörter- den Kindern fehlt die Übung, sie haben keine Ahnung, worauf es ankommt, weil sie Fehler in den HA oder aus dem Unterricht gar nicht bemerkt (ICH musste ihm jetzt erklären, dass unsere Schreibschrift was mit Bögen=runden Verbindungen zu tun hat und dass es sehr wohl wichtig ist, ob diese Bögen oben am Buchtsaben oder unten sitzen...!) Er weiß bei einigen Buchstaben gar nicht, wie sie in Schreibschrift aussehen- die muss ich vorschreiben! Manchmal habe ich den Verdacht, dass sie einfach zwischendurch was vergisst... (sie ist ziemlich häufig krank).
Muss ihr ja auch aufgefallen sein- warum sonst hat plötzlich die Vertretungslehrerin am Montag ganz ausführlich die Tunwörter behandelt???

Ich sehe es auch als richtig an, Diktate unangesagt zu schreiben- defintiv- aber ich sehe auch seine erschreckend dürftigen HA und Hefteinträge- identisch mit denen der anderen Kinder . Es fehlt einfach an grundsätzlichen Dingen. Mag sein, es liegt daran,dass die KL bisher Haptschullehrerin war- es ist ihre 1.Grundschulklasse. Vielleicht kann sie nicht so wirklich "umschalten" was die Denkweise der Kleinen angeht?
Es ist ja auch nicht nur in Deutsch so.
Schwierig finde ich auch,dass sie den Kindern ausdrücklich sagt, sie sollen alles, bis auf die Blätter, auf denen die HA sind, in der Schule lassen. Es gibt aber doch tatsächlich Kinder, denen es gut tun würde, die Dinge des Schultages nochmal anzusehen- und Eltern (sehr viele!), die ohne diese Aufschriebe die Gedankengänge ihres Kindes nicht nachvollziehen können.
Es kam auch schon vor, dass sie Mathetests schrieb, in denen den Kindern gänzlich unbekannte Aufgabentypen den ganzen Test ausmachten. Es gibt ja zum Glück noch keine Noten- erst Ende der 2.- aber sie macht ein ziemliches Durcheinander, erklärt vieles nicht, weil sie irgendwie davon ausgeht, die Kinder "wissen das schon". WIr hatten schon HA beim Kleinen über Stoff, den sie noch gar nicht durchgenommen haben .

Es ist alles nicht wirklich schlimm- er wird nur so schrecklich wütend , wenn er sich ungerecht behandelt fühlt- und es ist eben wirklich so,dass er üben würde, wenn es etwas zu üben gäbe.
Und er gibt sich zwar kaum Mühe, seine HA in feinster Schrift zu erledigen, aber er würde nie etwas versäumen- da ist er sehr verlässlich.

Und er hat heute erzählt, dass andere noch viel mehr Fehler hatten - und dass er das nächste Mal ganz sicher nicht mehr soooo viele Fehler haben wird
Also- war es zwar nicht in Ordnung, aber er hat das 1. Mal sowas wie Ehrgeiz aufblitzen lassen- das war es dann schon wieder wert

Heute ist die Laune übrigens besser: sie haben richtig viel geschafft in der Schule- das Tempo der Vertretungslehrerin gefällt ihm, die hat wohl gesehen ,dass er sehr schnell ist und hat sogar eine Bemerkung ins Heft geschrieben!Er ist sehr stolz-und er bemüht sich doch tatsächlich schön zu schreiben, weil SIE das erwartet

SO gefällt er mir definitiv besser

Grüßle Steffi
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(Sören Kahl)

[Billy]

Hallo Steffi,

dann scheint es leider so zu sein, dass die Lehrerin "keinen Plan" hat.
(kommt auch öfter vor )
und das sie vielleicht tatsächlich noch nicht so ganz weiß, wie Grundschüler lernen - wenn sie bisher ältere Hauptschüler unterrichtet hat.

Das wäre ein Thema, das man ( mit viel Fingerspitzengefühl) am Elternabend ansprechen sollte, denn es betrifft ja dann alle Schüler.

Das Dein Sohn das so gut wegsteckt und mit der "jetzt erst recht" Haltung rangeht finde ich prima. das alleine ist doch schon eine positive Erfahrung

LG

Billy
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Zwillinge, man gönnt sich ja sonst nichts !

Billy

[starkejungs]

Ja- der kann aber auch so ein wüstes Rumpelstilzchen sein, dass dir die Spucke wegbleibt

Und so unglücklich die Situation gerade auch sein mag- wäre die KL ihm nicht so wohlgesonnen- von Anfang an- würde er sich das wahrscheinlich viel mehr zu Herzen nehmen.

Wenn ich ihn so erlebe- ich kann mir gar nicht vorstellen, wie wir ein Jahr länger KiGa überlebt hätten .Er hätte uns das Haus in Schutt und Asche gelegt- und unsere Nerven auch

Der Zustand ist ein ständiger Eiertanz und die KL hat wirklich keine Ahnung, wie sehr ihm die "Gammelei" zu schaffen macht .

Sein Kommentar heute zu seiner Freundin (1,5 Jahre älter, sehr fit und wegen Sprachproblemen später eingeschult, auch total unzufrieden): "Gell, die Ersatzlehrerin ist besser als die KL- die macht nur ganz wenige Pausen- da kann man viel mehr rechnen und lernen!" Sie kam aus dem Nicken gar nicht mehr raus .

Vielleicht war der Schubs für ihn doch gut- uns wäre wirklich geholfen, wenn er bereit wäre, zu Hause was zu machen- WENN er mal was getan hat (hat extremen Seltenheitswert), dann war danach die ganze Anspannung wie weggeblasen.

Wir werden uns irgendwo die Lernwörter beschaffen, ich kann sie ins Lernprogramm einfügen- und dann nimmt das Ding seinen Lauf. Solange nimmt er den dort gespeicherten Grundwortschatz.

Übrigens ist es unglaublich , wie entspannt das HA-Thema sein kann! Der Große hatte in der 2. Klasse schon 3-4mal so viel auf, wie der Kleine jetzt bei der Vertretung- und da ist es doppelt so viel, wie sonst! Kein Wunder, dass das eine zähe ANgelegenheit war und er nie fertig wurde! Er kapitulierte vor der Masse! Der Kleine setzt sich hin, hat praktisch nie Fragen (außer,sie haben das in der Schule noch gar nicht gemacht ), zieht sein Ding durch und ist ratzfatz fertig damit!

ALso, wir schaffen das - und wenn nicht, heule ich euch wieder zu

Das hilft nämlich

Grüßle Steffi
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(Sören Kahl)

[scout]

hi steffi,

bist du sicher, dass er zu hause schon "lernen" muss für die schule? und dazu noch nach programm? klar, so grundsätzliche regeln würde ich auch erklären, wenn das in der schule versäumt wurde. und wenn er freude daran hat, hab ich auch keine bedenken. aber generell finde ich es zu früh, die schule allzuviel raum im leben der kinder einnehmen zu lassen. das kommt noch früh genug.

die lernwörter finden sich bei unseren schulbüchern jeweils im deutschbuch. wenn man da reinguckt und sihet wo die kinder sind, wird auch ziemlich klar, welche art von texten im nächsten diktat dran kommt. und wenn euch das lernen sicherheit gibt, dann übt doch die wörter aus den texten im buch. wir haben die bausteine-reihe, da ist alles übersichtlich drin.

bei uns ärgert mich mehr die technik, aufsätze nicht zu üben und dann aber in der klassenarbeit perfekt abzufordern. meist ist nicht mal wirklich klar, wo ausführlichkeit und fantasie verlangt werden und wo es auf sachlichkeit und präzision ankommt. bei großen wurde 4 jahre lang KEIN EINZIGER aufsatz als hausaufgabe aufgegeben. selbstredend ging dann in der arbeit sowohl die zeitplanung als auch der schreibstil den bach runter. der große tut sich heute noch schwer damit, sachverhalte mit eigenen worten präzise zu beschreiben, oder seine fantasie - die bilder im kopf - in worten auszudrücken. wurde eben nie geübt.

klar wollen die lerher keine aufsätze, die von den eltern verfasst wurden. aber bei hausaufgaben sieht man doch, wie die kinder herangehen an einen aufsatz und wo es klemmt. da kann man technische kniffe beibringen, von denen sie profitieren bei den arbeiten. und sie werden einfach schneller und sicherer, ohne dass man ihnen die arbeit als solche abnimmt.

gruz
scout
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scout