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jenny Administrator

Anmeldungsdatum: 02.03.2005 Beiträge: 5112 Wohnort: Krefeld
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Verfasst am: 13.03.2009, 10:25
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Ja zugegeben , schöne Texte... sie haben für mich nur einen Haken:
Die Kinder der ersten Genaration sind die Eltern der zweiten Generation. Wenn es doch alles so toll war, warum ändern sie dann alles???
Führt jetzt in diesem thread womöglich ein bisschen zuweit am Thema vorbei, aber das ist für mich so nicht der richtige Ansatzpunkt.
Ich sehe den Feind wirklich beim Fernsehen und brutalen Computerspielen.
Gewalt ist so alltäglich, sie wird ständig vorgelebt, Kinder entwickeln ganz früh schon eine ganz dicke Haut gegen diese Gewaltszenen. Und wenn ich mir angucke, wie Kinder auf dem Schulhof miteinander umgehen, wie sie irgendwelche Kämpfer kopieren, sich treten auch dann wenn der andere schon auf dem Boden liegt, wo Wrestling doch nur Spaß ist, dann wundert es mich nicht, dass junge Erwachsene töten!!
Gruß,
jenny _________________ Niveau ist keine Gesichtscreme und Stil nicht der obere Teil des Besens......
Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden.
jenny |
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Citrus Vestibülduft, Administrator, Sponsor2010
Anmeldungsdatum: 02.03.2005 Beiträge: 3558 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 13.03.2009, 10:25
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Hallo Kitzelbürste,
das erste Kapitel kenne ich auch. Und freue mich, zu jener Generation zu gehören. Bei etlichem muss ich schmunzeln und denke `ja, so isses!´
ABER, Kapitel zwei finde ich irgendwie nicht wirklich gelungen.
Viele Dinge, so der einengende Fahrradhelm oder die Gurtpflicht sind schon gut so, wie sie sind
Vieles kann ich durchaus aber auch so unterschreiben, wenn auch nicht alles.
Was mich allerdings daran ganz stutzig macht, ist der letzte Absatz:
| Zitat: |
| Unsere Generation hat eine Fülle von innovativen Problemlösern und Erfinder mit Risikobereitschaft als Eltern abbekommen. Sie hatten Freiheit, Misserfolg, Erfolg und Verantwortung. Wie sollen wir unsportlichen, verfetteten, einsiedlerischen, verzogenen Menschen nur mit so etwas umgehen? |
Diese "innovative" Generation Eltern ist doch aber scheinbar nun genau DIE, die ihre Kinder widerum zu kleinen verfetteten, unselbständigen Kindern gemacht hat.
Also müssten wir uns wohl alle an unsere eigene Nase fassen?
DAS ist mir also auch, so globalgalaktisch, viel zu einfach
LG Citrus _________________ »Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.«
Albert Einstein |
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Citrus Vestibülduft, Administrator, Sponsor2010
Anmeldungsdatum: 02.03.2005 Beiträge: 3558 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 13.03.2009, 10:26
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Oh Jenny,
da haben wir wohl grad zeitgleich...
| Zitat: |
Ich sehe den Feind wirklich beim Fernsehen und brutalen Computerspielen.
Gewalt ist so alltäglich, sie wird ständig vorgelebt, Kinder entwickeln ganz früh schon eine ganz dicke Haut |
und ich sehe den Haken nicht nur dort, sondern auch bei der allgemein zunehmend zu beobachtenden sozialen Verwahrlosung, Verrohung.
Und ich finde, das tut richtig weh, das zu beobachten.
LG Citrus _________________ »Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.«
Albert Einstein
Zuletzt bearbeitet von Citrus am 13.03.2009, 10:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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jenny Administrator

Anmeldungsdatum: 02.03.2005 Beiträge: 5112 Wohnort: Krefeld
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Verfasst am: 13.03.2009, 10:28
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du weißt ja zwei Genies... - aber ich war natürlich erster
jenny (dew) _________________ Niveau ist keine Gesichtscreme und Stil nicht der obere Teil des Besens......
Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden.
jenny |
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Kitzelbuerste Sponsor 2010/2011

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 717 Wohnort: Ländle
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Verfasst am: 13.03.2009, 10:40
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Da habt Ihr natürlich beide Recht!
Im Stern wurde 2004 auch nur der erste Teil veröffentlich (das ist wohl der original Text)
Der zweite Teil wurde später dazu erfunden... von wem auch immer.
Ich wollte Euch das nur nicht unterschlagen....
Zum Glück (?)gehöre auch ich zum ersten Kapitel der Geschichte
Selbst ich durfte mich als Mädchen beim Fußball, Cowboy- und Indianerspielen und "Massenkeilerei" (jeder auf jeden) austoben. Das ist doch heute unmöglich...
Gruss aus dem "wilden" Süden...
P.S. auch hier in Stuttgart wurde in der GS mit den Schülern ausführlich über Winnenden gesprochen _________________ lg Kitzelbuerste mit Dramaqueen (07/02)
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Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab |
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SilR

Anmeldungsdatum: 07.03.2005 Beiträge: 1998 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 13.03.2009, 17:10
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Ich finde die texte beide Schwachsinn - sorry - zumal für ex-DDR-Bewohner passt das garnicht. Ich kann mich an keinen Gurt hinten im Trabbi erinnern - von Kindersitzen ganz zu schweigen, oder Fahrradhelme, nö. Dafür gabs bei uns Das Tschernobylgemüse kostenlos auf der Straße verteilt.
Meine Schwiegermutter sagt auch immer "Früher haben wir die Tür aufgemacht und die Kinder ab 3 den ganzen Tag auf die Straße /in den Wald gesetzt, da wurden sie von den Gesetzen der Straße erzogen - ihr macht ja heute alles falsch" |
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emibekka
Anmeldungsdatum: 04.03.2005 Beiträge: 81 Wohnort: Salzstadt in Niedersachsen
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Verfasst am: 13.03.2009, 19:29
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ein bischen ist möglicherweise schon dran.
irgendwo habe ich gelesen,dass in keiner zeit wie heute die kinder so behütet und gleichzeitig so vernachlässigt werden.
bei meiner 15 jährigen in der klasse gab es letztes jahr einen amokverdacht.der junge
war(ist?) mobbingopfer.
er ist anders und etwas auffällig in dem maße,dass er dinge auch hinterfragt.er stellte dann ein buch über einen amoklauf vor,schreib eine liste der schüler ,die nacheinder erschossen werden sollten und ließ das vor oder wärend des referates in der klasse herumgehen.
der junge ist schon in therapie,wird aber als nicht gefährdet eingestuft.es gab dann an einem tag große durchsuchung seiner taschen,gespräche ,weil das gerücht herumging,daß er in die stadt gegangen ist und vorher geäußert hätte alle abzuknallen.
all das erfuhr ich erst an einem elternabend,wo auch die eltern zu wort kamen.
für mich war klar,dass diese klasse lernen müsse randgruppen nicht nur zu dulden,sondern sie einfach in ihre heile mittelständische bürgerliche welt mit einzubeziehen. ich weiß von meiner tochter m it wie vielen vorurteilen die kinder in der schule sitzen und sich nichts sagen lassen. diese kinder sind hochbehütet,haben geldsorgen nie kennengelernt und leben in einer dunstglocke . hauen und gar prügeln unter jungs ist das allerschlimmste,was passieren kann und alles wird mit worten geregelt,die gemeiner und treffender sein können,als jede keilerei,was ja verboten ist!!
ich bin mir sicher,dass dadurch aggressionen ,die eigendlich raus müssen so unterdrückt werden,daß ohnmächtige wut gepaart mit dem gefühl der totalen wertlosigkeit zu so etwas führen kann!dann der steigende druck an den schulen,denn es betrifft ja schulen!ich befürchte,dass psychologen da nicht viel ausrichten können,wenn nur geredet wird.
es ist wichtig,dass auch aggressionen akzeptiert werden und sich nicht durch unterdrückung ins krankhafte steigern! |
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kati*
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 92 Wohnort: OWL
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Verfasst am: 13.03.2009, 21:29
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| BigBird hat folgendes geschrieben: |
| sini hat folgendes geschrieben: |
Ich bin einfach nur geschockt
Ich kann auch nicht verstehen, dass diese Killerspiele nicht endlich mal endgültig verboten werden (ich glaube die haben alle Amokläufer gespielt). Welchen Nutzen haben sie? Welchen Schaden richten sie - zwar nicht allein aber in Kombination mit anderen Dingen - an? Ich kenne leider viele Kinder, die solche Spiele spielen (und keiner schert sich über die Altersbeschränkungen). Natürlich wird damit nicht jeder zum Kriminellen - aber bei manchen Menschen setzt das halt (wenn natürlcih nebenbei noch andere Faktoren vorliegen) die Hemmschwelle so weit herunter dass sie es werden. Also weg damit!!! |
Naja, dann müßte man aber auch Küchenmesser verbieten. Damit gibt es mehr Morde.
Schlimmer ist, denke ich, daß Mobbing unterschwellig geduldet wird. Ich habe mal was von 10% betroffenen Schülern gehört. Wenn man dagegen etwas tun könnte, und die Kinder in der Schule wirklich alle 'Menschenwürde' erfahren würden, wäre vermutlich sehr viel in Richtung Prävention getan.
Folgenden Artikel habe ich heute bei Bild der Wissenschaft gefunden: http://www.bild-der-wissenschaft.de/bdw/bdwlive/heftarchiv/index2.php?object_id=31575541
Viele Grüße,
Christine |
Hallo,
DAS war auch mein zweiter Gedanke; nach dem Entsetzen. Die Killerspiele, so besch...sie auch sein mögen, machen keinen Menschen zu einem Amokläufer!!!
Aber besser DAS verbreiten, als wirklich nach den Wurzeln zu suchen. Ist ja auch unbequem.
LG Katrin _________________ Liebe Grüsse,
Katrin |
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Sigiruna Sponsor 2010/2011
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 898 Wohnort: nicht mehr Nordfriesland!!!!
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Verfasst am: 14.03.2009, 19:13
Titel: |
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| Zitat: |
Die Killerspiele, so besch...sie auch sein mögen, machen keinen Menschen zu einem Amokläufer!!!
Aber besser DAS verbreiten, als wirklich nach den Wurzeln zu suchen. Ist ja auch unbequem.
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Vor allem ist es ja auch so praktisch zu verallgemeinern.
Die sogenannten Killerspiele sind nur ein Faktor. Andere Medien spielen bestimmt noch eine größere Rolle: Die brutalen Filme, die in Fernsehen und Internet jedem zugänglich sind; die "Vorbilder", über die ausführlich berichtet wird; nicht zu vergessen SchülerVZ etc., wo das Mobbing von der Schule nach Hause getragen wird ...
Gewiss wäre es gut, wenn es mehr Schulpsychologen gäbe, nur waren die Schüler, die Mörder in ihren Schulen wurden, vermutlich nicht die, auf die ein Schulpsychologe einen Blick werfen würde.
Bei dem Jungen war bekannt, dass es wegen Depressionen in Behandlung war. Weiß man, ob und was für Medikamente er bekam?
Schockiert hat mich auch ein Bericht im Fernsehen, wie in bayrischen Schule die Polizei in voller Montur Übungen für den Ernstfall eines Amok-Lauf durchführt. Ist das alles, was dagegen getan wird? _________________ Sigiruna
mit
Sohn 6/93, Dozent; Töchti 2/96, Mathemaster in Arbeit; Tertia 7/98, Studium |
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Synkopia Sponsor 2010/2011

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 09.03.2007 Beiträge: 1496 Wohnort: Nord-Württemberg
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Verfasst am: 14.03.2009, 21:56
Titel: |
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| Sigiruna hat folgendes geschrieben: |
| Bei dem Jungen war bekannt, dass es wegen Depressionen in Behandlung war. Weiß man, ob und was für Medikamente er bekam? |
Wahrscheinlich nahm er keine Medikamente mehr, da er nach einer ambulanten Diagnose und Therapie im Jahr 2008 in der Kinder- und Jugendpsychiatrie im Weissenhof (Psychiatrisches Landeskrankenhaus in Weinsberg) mit 5 Terminen die Behandlung am Wohnort weiterführen sollte, aber abgebrochen hatte.
(Das war bei uns wiederholt ausführlich im Lokalteil der örtlichen Presse zu lesen, da der Weissenhof im Verbreitungsgebiet liegt, dürfte also auf seriöser Quelle beruhen.)
Liebe Grüße
[edit: Textergänzung] _________________ Synkopia mit Tochter (*7/95), Sohn (*4/97), Tochter (*6/99) und Sohn (*9/04) |
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grünergeist Quiz-Gewinnerin

Anmeldungsdatum: 21.05.2005 Beiträge: 2644
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Verfasst am: 15.03.2009, 20:22
Titel: |
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Ich wundere mich immer, warum Killerspiele, Gewaltvideos etc. krampfhaft in Schutzgenommen werden. Außer denen, die es verkaufen, kann doch niemand ein vernünftiges Bedürfnis danach haben. Wenn es Spaß macht zu ballern, kann man genausogut beknackte Comichühner abschießen, es muß schließlich nicht realistische Menschenjagd sein, das ist doch nicht normal, daß der "ultimative Kick" immer brutaler, gefährlicher etc. höher geschätz wird als andere gesellschaftliche Möglichkeiten. _________________ Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen. [George Orwell]
grünergeist |
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BigBird

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.10.2007 Beiträge: 701 Wohnort: Main-Kinzig-Kreis
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Verfasst am: 15.03.2009, 21:25
Titel: |
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| grünergeist hat folgendes geschrieben: |
| Ich wundere mich immer, warum Killerspiele, Gewaltvideos etc. krampfhaft in Schutzgenommen werden. Außer denen, die es verkaufen, kann doch niemand ein vernünftiges Bedürfnis danach haben. Wenn es Spaß macht zu ballern, kann man genausogut beknackte Comichühner abschießen, es muß schließlich nicht realistische Menschenjagd sein, das ist doch nicht normal, daß der "ultimative Kick" immer brutaler, gefährlicher etc. höher geschätz wird als andere gesellschaftliche Möglichkeiten. |
Ich finde die auch absolut überflüssig, denke aber nicht, daß sie ursächlich für solche Taten sind. Eher sind die Spiele für Leute, die so etwas planen, Übungsfelder. Allerdings führen Ego-Shooter wohl dazu, daß aus manchem bewaffneten Diebstahl ganz plötzlich ein Raubmord wird - weil die rEflexe zu gut geschult sind. Daß die akzeptanz für Gewalt zumindest bei manchen Jugendlichen gefördert wird kann ich mir auch vorstellen.
Viele Grüße,
Christine _________________ BigBird
D. 06/01, R. 12/02, T. 10/04
Mein Kreativblog |
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Sigiruna Sponsor 2010/2011
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 21.04.2006 Beiträge: 898 Wohnort: nicht mehr Nordfriesland!!!!
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Verfasst am: 15.03.2009, 21:57
Titel: |
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"Krankhaft in Schutz nehmen" kann man das wohl kaum nennen, wenn man meint, dass es noch andere Gründe geben muss. Es werden halt nicht alle Mörder, die so etwas spielen, genauso wenig wie die, die mit Spielzeugsoldaten und -waffen spielen. Toll ist das nicht, aber anscheinend ist die Faszination von Waffen und Kriegspielen vor allem bei Jungen schon immer da gewesen. _________________ Sigiruna
mit
Sohn 6/93, Dozent; Töchti 2/96, Mathemaster in Arbeit; Tertia 7/98, Studium |
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grünergeist Quiz-Gewinnerin

Anmeldungsdatum: 21.05.2005 Beiträge: 2644
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Verfasst am: 16.03.2009, 09:02
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Ich meine natürlich nicht, daß es nicht auch nötig ist allen Ursachen nachzugehen.
Aber solche Spiele fördern die allgemeine Brutalisierung und das Geschrei dagegen, sowas einfach zu verbieten, ist immer sehr laut und jeder kennt dann einen "guten" Ballerspieler. Nur die Notwendigkeit dafür hat noch Keiner klarmachen können. _________________ Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen. [George Orwell]
grünergeist |
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scout

Anmeldungsdatum: 02.03.2005 Beiträge: 1774 Wohnort: ba-wü
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Verfasst am: 16.03.2009, 12:46
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wenn man ballerspiele von heut auf morgen verbieten würde, würden vielleicht alle diejenigen amok laufen, die zwar abhängig sind von dem zeugs, aber nie auf die idee kämen, in einer schule rumzuballern. die jungen leute selbst behaupten ja, dass sie in den ballerspielen ein ungefährlichen platz für ihre aggressionen finden, die sie sonst vllt draußen an realen menschen rauslassen würden.
solange die bisher bestehenden gesetze nicht eingehalten werden, will man wohl auch keine neuen machen. das ordnungsamt prüft teilweise mit hilfe von freiwilligen jugendlichen, ob die indizierte spiele kaufen können oder nicht. in aller regel bekommen die minderjährigen ihre spiele, in wenigen fällen mitsamt einem prüfenden blick (leider nicht in den ausweis) und nur in ausnahmefällen wurde ihnen die aushändigung verwehrt.
ebenso wie es ca 10 Mio legale und mindestens 20 Mio illegale waffen in deutschland gibt, deren aufbewahrung bestimmt nicht mit dem bestehenden waffengesetz kompatibel ist. das kann man gar nicht alles überwachen.
dennoch finde ich, dass es den kindern zu leicht gemacht wird, an das zeug ranzukommen. um sich eine illegale waffe zu beschaffen - was ja auch möglich ist - müsste man schon eine gehörige portion krimineller energie aufbringen und ein paar verbindungen haben, was vllt die amokläufer trotz der tragik ihres handelns nicht haben. aber wenn es so einfach ist, an eine waffe zu kommen, dann ist einfach die hemmschwelle deutlich niedriger, das ding auch zu benutzen für eine ausgelebte rachephantasie.
kinder werden nicht unbedingt aggressiv WEIL sie ballerspiele spielen. und sie laufen nicht amok, WEIL sie ballerspiele spielen. ich denke, dass sie ballerspiele mögen und amok laufen WEIL sie aggressiv SIND und damit nicht klar kommen.
gesetzliche regelungen, mobbing zu unterbinden, fände ich langfristig viel sinnvoller als ein verbot von ballerspielen, das niemand kontrolliert.
gruz
scout _________________ 'It is our choices, Harry, that show what we truly are, far more than our abilities.' (Albus Dumbledore)
scout |
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