Freundeskreis netter Leute mit schlauen Kids

[jutta]

Hallo zusammen!

Ich möchte euch mal fragen, ob ihr es ähnlich kennt und wie ihr so reagiert habt.
Napoleon ist schon manchmal etwas empfindlich. Wir haben im Prinzip gelernt, damit umzugehen.
Nun hat er aber seit einiger Zeit Angst vor Kleintieren. Insekten, Spinnen, Faltern usw. Richtig Angst. Er braucht nur eine Obstfliege vorbeisausen zu sehen, schon steigt sein Adrenalinspiegel und er ruft entweder nach uns oder kommt angelaufen.
Manchmal kommt er mit Panik in den Augen angerannt, das Herz pocht, er atmet schnell und schwer, ist erstmal sprachlos. Dann erzählt er vom Tier, das er gerade gesehen hat und ihn so erschreckt - eine Fliege, Schnake o. ä.

Er steigert sich da immer mehr hinein. Ich versuche es zwar ernst zu nehmen, sehe aber auch die Gefahr, das dadurch zu verstärken. Ich kann doch nicht jedes Tierchen jagen und erschlagen. Das schlimmste daran ist für ihn der Überraschungseffekt, wenn die Tiere plötzlich erscheinen, während er sich einer Aufgabe widmet. Vorgestern z. B. hat er die Kellertreppe gefegt und an einer Stufe waren die Überreste einer kleinen Spinne. Das wußte er, es war o.k., aber als er sie aufgefegt hatte, konnte er kleine Spinnen auf der Kehrschaufel sehen. Ich bin mir fast sicher, dass das nur Einbildung war.

Wie soll ich damit umgehen? Es ist jetzt schon seit Monaten so und ändert sich leider eher ins Negative statt Positive.

Jutta
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Lehre tut viel, aber Aufmunterung tut alles (Goethe)
Jutta
Einstein (3/93) und Napoleon (3/99)

[BigBird]

Ich würde ja versuchen, Tierchen einzufangen und in einem Glas zu beobachten. Vielleicht hilft das?

Viele Grüße,
Christine
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BigBird
D. 06/01, R. 12/02, T. 10/04
Mein Kreativblog

[Zauberfee]

Ich würde auch eine "konfrontationstherapie" starten und vielleicht den Beobachter in ihm wecken. Vielleicht mit wandelnden Blättern oder Stabheuschrecken oder so.
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Zauberfee mit Pupsbär (08/05) und Mausemurkel (11/07)

[Svea]

Hallo Jutta,

so was ähnliches geht mir auch durch den Kopf. Vielleicht habt ihr ja einen Zoo mit Insektenhaus in der Nähe. Dort sind die Tierchen schön verpackt und trotzdem kann man ihre ganze Vielfalt sehen. Vielleicht gibt es ja auch Führungen mit fachkundigem Personal die den Kids alles genau erklären.

Zweiter Ansatz: Gibt es etwas was er gerne mach, wo Insekten aber einfach dazu gehören? Zelten, Angelausflug, Bauernhof, Tierheim etc.
Wenn er sich auf sein "Ding" konzentrieren kann, dann bemerkt er die "Untiere" ja vielleicht nicht. Wenn es dann vorbei ist, kannst Du ihn dann ja ganz dezent drauf aufmerksam machen.



Svea
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Wer das Konzept der Unendlichkeit verstehen will, muss nur das Ausmaß menschlicher Dummheit betrachten.
Voltaire
Svea

[starkejungs]

Hallo Jutta,

meiner Meinung nach ist das über den Zeitraum und in dieser Ausprägung schon eine richtige Phobie, die nicht einfach weggeht

Ich würde mal OHNE Napoleon mit dem Arzt sprechen !

Konfrontation , den Forschergeist wecken- ist immer gut.
Und nachfragen, was er vielleicht gelesen haben könnte? Vielleicht von Malaria oder andere komische Tropenkrankheiten, die von Insekten/-stichen übertragen werden? Von Giftspinnen? ...

Aber er scheint wirklich sehr große Angst zu haben , und ich nehme an, dass er selbst nicht weiß, warum und dass er selbst weiß,dass sie eigentlich unbegründet ist.
Und genau da fängt meinse Wissens die Phobie an. Das ist auch nicht nur einfach ein bisschen blöde Angst, sondern Panik. Wie du schon geschrieben hast, auch für euch sicht- und fühlbar. Nicht mehr kontrollierbar für ihn.

Versucht er , alle möglichen Situationen zu meiden, in denen er voraussichtlich Kontakt mit Insekten und Spinnen haben könnte(soweit er das abschätzen kann)?

Wenn ich mir überlege, dass die Psychologin des Großen ganz klar gesagt hat, dass es
1.wichtig war, gegen seine hochgradige Prüfungsängstlichkeit so schnell wie möglich anzuarbeiten und
2. ganz wichtig, dass es deutlich VOR der Pubertät geregelt werden sollte,

dann würde ich da nicht lange fackeln.

Die steigern sich da rein, immer mehr und finden nicht mehr selbst raus aus dem Teufelskreis, sie fühlen sich diesem Gefühl ausgeliefert- das macht das Ganze noch schlimmmer !
Für den Großen war die größte Erleichterung die, dass er dagegen was TUN konnte! Und dass ihn jemand mit diesem Scheixxgefühl ernst nahm! Es war real, keine Einbildung!

Ich bin mir erst mal ziemlich komisch vorgekommen, weil jeder sagte, so "ein bisschen Angst"... aber es war eben nicht nur "so ein bisschen"!

Liebe Grüße
Steffi

Übrigens schreibt er nun nach einem halben Jahr wieder alles in der Klasse mit- er ist immernoch sehr aufgeregt (sagt auch die KL), aber er wendet seine eingeübten Strategien nach bestem Vermögen an. Die Noten sind definitiv schlechter,als im "Isolierzimmer" aber weit besser, als VOR der Psychologin! Er kann damit umgehen. Man braucht Zeit dafür!
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Hab Geduld! Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.
(Sören Kahl)

[morlis]

[jutta]

Die Idee ist ja logisch, aber Konfrontation scheidet aus. Er hat früher nie Angst gehabt, hat die Spinnen eingefangen mit dem Lupenbecher, hat geweint, wenn ich eine Mücke erschlagen habe. Das ist ja das besondere daran, es ist nicht wie sonst.

Wenn in einem Raum ein Tier drin ist, geht er nicht mehr rein, ohne dass wir nachsehen. Und möglichst auch vor seinen Augen etwas tun. Oder er fragt nach Stunden, ob die Fliege (Mücke, Motte....) noch da ist.
Allerdings gibt es auch Tage, da geht er ganz normal in die Zimmer und denkt nicht dran. Aber wehe, er entdeckt doch was. Am schlimmsten sind Insektengeräusche nahe am Ohr. Wenn die Fliege vorbeisummt z. B.

Ich habe keine Ahnung, woher er das hat. Er weiß es selbst nicht. Er hat kein erschreckendes Thema gelesen oder so.
Die Kinderärztin ist noch für 3 Wochen in Urlaub. Mal sehen, ob ich so lange warte.....

Kennt das so keiner von euch? Ich hatte auf Erfahrungen mit diesen Tieren gehofft.....

Jutta

@steffi: schön, dass es bei euch jetzt wieder rund läuft!
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Lehre tut viel, aber Aufmunterung tut alles (Goethe)
Jutta
Einstein (3/93) und Napoleon (3/99)

[Citrus]

Hallo Jutta,

doch, ich kenne das auch. M. ist ganz ähnlich gestrickt. Und ICH übrigens auch. Allerdings eher in Bezug auf Spinnen.

Ich habe allerdings keine hilfreichen Ideen.
Anschauen kann ich mir die Viecher hinter Glas noch ganz gut. Aber echte Konfrontation scheidet für mich persönlich absolut aus. Ich würde wohl einen spontanen Herztod erleiden.

Psychologische Hilfe wär wohl wahrscheinlich der einzige Weg. Aber dann denk ich mir, ich hab ja noch n Gatten, der da im Notfall zur Hilfe eilen kann... bei dem Gedanken allein bekomm ich ja schon den absoluten Kasper!

Wenn M. die Panik bei fliegendem Getier bekommt (zB bei Wespen), versuch ich ihn zu beruhigen, dass er dabei bleibt, ganz ruhig sitzen bleibt usw. Aber wirklich helfen tut das gegen das eigentliche Problem glaub ich nicht. Weiß ich doch selbst

LG Zitrone
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»Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.«
Albert Einstein

[TAfel]

Hallo Jutta,

ich kenne es in etwas milderer Form von meiner kleinen Tochter, bei der es sich jetzt langsam auswächst. Im Gegensatz zu deinem Sohn hat sie von Anfang an Angst gehabt vor allem, was mehr als 2 Beine hat. Hunde und Katzen gehen mittlerweile einigermaßen (früher kreischend wegrennen und sich bei Mama/Papa auf dem Arm in Sicherheit bringen oder erstarren mit vor Schreck geweiteten Augen, Besuche bei Tierbesitzern waren sehr anstrengend), bei Insekten sind Marienkäfer o.K. alles andere nur auf Abstand. Sie reagiert (bisher ohne psycholog. Unterstützung) nicht mehr so panikartig. Sohn hat manchmal einmalige Anfälle, was fliegende Insekten angeht, wenn wir in unserem Kleingarten sind. Das ging bisher aber nie über einen längeren Zeitraum.

Bei euch ist aber plötzlich aus heiterem Himmel ausgebrochen und scheint Napoleon in seiner Lebensqualität einzuschränken, ich schließe mich daher Steffi an, dass es nach professioneller Hilfe aussieht.

LG Antje
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gr. Tochter (Jg. 98), Sohn (Jg. 01), kl. Tochter (Jg. 04)

[Heike]

[Citrus]

Eines morgens war es Zeit, zur Schule zu gehen. Über dem Türrahmen saß eine mega fette Monsterspinne und ich brachte es nicht über mich, durch die Tür zu gehen.
Meine Mama holte einen Regenschirm. Diesen spannte ich dann nur soweit auf, dass ich grad noch durch die Türe kam...

Und meinen Mann hab ich mal auf der Arbeit angerufen, ob er mal zehn Minuten Zeit für mich hätte... er liebe mich doch noch, oder?... und müsse mal dringend kommen.
Da saß ein fettes Vieh SO an der Decke, dass ich keine wirkliche Chance sah, es mit einem Schlag zu zermatschen. DAS kann ich schon...
Also saß ich da, ließ das Viech nicht aus den Augen und wartete, bis mein Held und Retter kam.
Wegehen hätte ich NICHT können, denn dann hätte ich vielleicht nicht mehr gewußt, wo sie ist. Und ich habe grad nebenan das Schlafzimmer. NIEMALS nicht hätte ich dann da schlafen können.

Beim Schreiben merk ich grad, dass ich wirklich ein ECHTES Problem habe
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»Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.«
Albert Einstein

[starkejungs]

He, Citrus,

das ist ja wirklich krass bei dir
Ich finde es aber echt klasse, dass deine Mutter deine Angst ernst genommen hat- sonst hätte sie nämlich sowas "dämliches", wie einen Regenschirm gar nicht erst versucht
Und ich finde es echt beachtlich- dein Held kam von der Arbeit nach Hause- DAS muss wahre Liebe sein!

Ich mag auch keine Spinnen- eigentlich habe ich sie gehasst, mich wahnsinnig davor geekelt. Aber der Große war immer so neugierig, wollte sie ansehen in der Becherlupe... da hatte ich es unter Kontrolle. Und es war irgendwie schaurigschön anzusehen

Ich habe auch ziemlich große Angst vor Wespen(eigentlich wirklich große...)- hatte als Kind mal eine mitgegessen mit den entsprechenden Folgen , Aber ich kann die Ruhe bewahren. Eben- ich kann es kontrollieren- und kleine Spinnen machen mir nichts mehr aus. Auch, wenn sie mal an mir krabbeln.Ich habe gelernt, damit umzugehen.
Der Antrieb war definitiv, dass ich nicht wollte,dass meine beiden unbegründet ANgst vor etwas haben, nur weil sie merken,dass ICH sie habe.

Und ich denke genau das ist ja der Unterschied- ich konnte die Angst mit dem Verstand und selbst entwickelten Strategien in Schach halten. Das klappt bei einer Phobie eben nicht mehr

Und wenn es dann auch noch so umfassend alle Insekten+Spinnen betrifft, man kann den Kontakt oder das Sehen oder hören dieser massenweise auftretenden Tierchen gar nicht verhindern!

Jutta, ich will dir da auch gar keine Angst machen, sondern Mut, da richtig Hilfe zu suchen.
Dem Großen geht es gut- OBWOHL ihm die Situation an sich wirklich noch Angst zu machen scheint- aber diese abgrundtiefe Panik , die ihn dann abstürzen ließ, die ist nicht mehr da. Es wird noch ein Weilchen dauern- aber er hatte Erfolgserlebnisse, die ihm gezeigt haben,dass er auf dem richtigen Weg ist. Und er wird es mit der Zeit richtig gut hinbekommen- eine Zuversicht, die er vorher absolut nicht hatte!

Ich denke manchmal: Unsere Kinder kontrollieren sich oft so stark- ihr Denken,oft sogar WIE sie denken (es gibt ja genügend vorgaben, wie genau man etwas zu tun hat und wie genau gedacht werden soll, weil es den Lehrern zu mühsam ist, sich damit auseinanderzusetzten, wie es manche eben anders lösen würden...) ihre Gefühle, sie wollen nicht auffallen, schon gar nicht negativ, sie wollen nicht als übersensibel gelten und schlucken so viele Dinge runter- vielleicht fehlt dann irgendwann die Kraft für solche Dinge?

Liebe Grüße
Steffi
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Hab Geduld! Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.
(Sören Kahl)

[Svea]

Für alle die Spinnen nicht mögen

Die Biester zerplatzen durch den Unterdruck wenn sie in den Staubsauger wandern

Svea
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Wer das Konzept der Unendlichkeit verstehen will, muss nur das Ausmaß menschlicher Dummheit betrachten.
Voltaire
Svea

[June]

Hallo Jutta,

mit Kinder- und Jugendtherapie kenne ich mich nicht gut aus - bei Erwachsenen ist so eine Phobie allerdings gut behandelbar, wenn man motiviert ist.

Ich würde entweder mit der KiÄ sprechen, oder mal direkt Ki-Ju-Therapeuten ausfindig machen und anrufen - in einem Erstgespräch lassen sich viele Fragen ja schon mal klären, bevor so eine Behandlung losgeht.

Wichtig ist vielleich noch, dass eine Phobie einerseits "einfach so" da sein kann und verhaltenstherapeutisch gut zu bearbeiten ist, dass sie aber auch für etwas stehen kann, und dass dann ein analytischer Ansatz ein bisschen mehr in die Tiefe gehen und Ursachenforschung betreiben kann.

Alles Gute
von June
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mit J. (11/01) auf dem Gymnasium und S. (6/05) in der Grundschule


June

[Citrus]