Freundeskreis netter Leute mit schlauen Kids

[Moffi]

Hallo ihr alle,

mir kommt dieser Test reichlich unsinnig vor. Wie Kinder malen, ist doch kein Naturgesetz, sondern hängt ganz stark von ihren Vorlieben und auch von ihrer Umgebung und den Anregungen ab, die sie erhalten. Vor einem Jahr hat meine Tochter, damals vier (nach einem Besuch meiner Schwester, die ihr was vorgezeichnet hat) eine Zeit lang (zeitlang?) räumlich mit Schraffierungen gezeichnet. Im KiGa malen alle Kinder Kritzel, also malt sie jetzt halt auch wieder Kritzel oder gar nicht mehr. Natürlich WEIß sie, wie viele Finger eine Hand hat und hat mit zweieinhalb oder so auch mal ein paar Männchen mit 5 Fingern gemalt... Jetzt malt sie die Hände als Oval, weil sie das in einem Buch gesehen hat... Wie ein Psychologe in ein paar Minuten herauskriegen will, warum ein Kind so malt, wie es malt, und wie er daraus (objektiv!) auf die Intelligenz schließen will, ist mir schleierhaft. Natürlich gibt so eine Zeichnung einen ersten Eindruck - aber dass man daraus dann ein "Mannzeichenalter" zwei Stellen hinter dem Komma genau errechnen können soll, ist doch Humbug und gaukelt Wissenschaftlichkeit vor, wo eigentlich keine da ist... Meine Meinung - ich will natürlich nicht bestreiten, dass Kerstins Tochter ganz super malt und ein sehr helles Köpfchen hat!

Karin

[kerstin4]

Hallo,Moffi

Genauso skeptisch bin ich auch!
Aber scheinbar wird er ja doch des öfteren angewendet.Ich denke, er wurde auch nur zusätzlich zu den ganzen anderen Tests gemacht.Interessant ist aber, dass die Maus dort ganz detailliert gemalt hat, während sie im letzten Kiga-Jahr eher auf das Niveau der Dreijährigen zurückfiel, ganz ähnlich, wie du es beschreibst.

Gruß Kerstin

[Catwoman]

... jupp, eva - genau darum ging es mir eigentlich

CAT
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Catwoman

Humor ist der Knopf der verhindert, dass uns der Kragen platzt.

[Michaela]

Johanna verweigerte in der U8 den MZT und malte stattdessen ein wunderschönes Einhorn. Die KiÄ war sehr zufrieden und meinte, es kommt ihr nicht darauf an, daß ein Kind jetzt unbedingt Männchen malt, sondern darauf, daß es gerne malt und nicht gezwungen udn seinen Interessen entsprechend. Wenn das dann Tiere sind und die sind sehr detailgetreu, ist das sehr in Ordnung.
In der U9 malte Johanna dann eine Prinzessin, mit Krönchen, riesigen Ohren, bewimperten Augen, Nabel und einem Dekolletee, das ich in meiner Naivität zuerst für einen Blumenstrauß gehalten habe. "Aber Mama, das ist doch ihre Brust! Frauen haben doch eine große Brust und das ist ihr Ausschnitt!"

LG,
Monstermama
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Die Hummel hat eine Flügelfläche von 0,7cm² bei einem Gewicht von 1,2g.
Nach den aerodynamischen Gesetzen kann die Hummel nicht fliegen.
Aber die Hummel weiß das nicht.

[Bachstelze]

Tja, bloß was mach ich da mit meinen nicht-malen-wollenden Söhnen?
Mein 13-jähriger malt bis heute schlechter und weniger detailliert als seine Schwester im Alter von 6.
Dass er aber so viel dümmer ist, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

Liebe Grüße,
Bachstelze

[SilR]

Belle(5) hat mir eine perfekt gemalte prinzessin hingelegt,sag ich "nur 3 Finger"
"Mama, das sieht so besser aus"
sag ich "keine Nase"
"Mama, die passt da nicht rein, das sieht nicht cool aus"
ich wundere mich so ein wenig darüber, da meint sie "Mama, schau, das ist kunst, franz Marc hats auch nicht interessiert"

[eva]

Hallo,

das hier finde ich auch recht interessant (hat mit einem "Test" allerdings nichts zu tun).

eva

edit: jetzt habe ich doch noch was zu dem Test gefunden:
http://www.marcel.veber.de/Mann.Zeichen-Test.pdf
Aus dieser Auswertung kommt wohl das erstaunlich genau ermittelte Alter .
Ich nehme mal an, Punkte gibt es für Ohren, Haare, Finger, Bekleidung, flächige Gliedmaßen (statt Strichen) etc.

[sun]

Und wo ist eigentlich der FRAU-Zeichen-Test? *duckundweg*

[Moffi]

Ich würde auch auf den Frauzeichentest umsteigen! Frauen haben doch auch mehr Details, da kann man Deckeneffekte vermeiden!

Karin

[Undercover]

Ich würde mal die These aufstellen wollen, daß die Fähigkeit zum Mann (oder Frau -)Zeichnen mit der Körperwahrnehmung zu tun hat. Wenn also das Kind nicht nur keine Lust hat, sondern es nicht kann, hat es ein schlecht entwickeltes Körperschema - das hat mit Selbstverortung im Raum zu tun, mit motorischen Fähigkeiten und mit vielem anderen mehr. Die Körperwahrnehmung entwickelt sich mit dem Alter, so wie die Intelligenz. Aber von der Körperwahrnehmung auf die Intelligenz zu schließen scheint mir mehr als unsinnig.

J., jetzt 12, hat u.a. wegen seiner schlechten Körperwahrnehmung jahrelang Ergotherapie bekommen. Er hat bis weit ins Schulalter hinein, wenn er denn malen mußte und sich nicht drücken konnte, mal die Finger vergessen, mal den Hals, und von sonstigen Details war schon gar nicht die Rede. Dennoch war er zu diesem Zeitpunkt schon längst als hochbegabt getestet, und ich bin auch sicher, daß er keine Probleme mit Flüssigkeiten in schräg stehenden Flaschen gehabt hätte (außer motorisch beim Auskippen )

Also warum dann der MZT im Zusammenhang mit Intelligenz ?

LG undercover

[eva]

Hallo,

ich glaube nicht, dass der Test die Intelligenz messen soll. Ist wohl eher eine Komponente für die Überprüfung der Schulreife.
Meine Dame (7) hat übrigens inzwischen für ein (freiwilliges) Projekt über Babies anatomisch seeeehhhr korrekte Menschen gezeichnet (Männlein nur nackt, Weiblein "aufgeschnitten", damit man die Gebärmutter sieht). Dazu noch ziemlich detailliert wie die diversen Körperteile in einander passen...

eva

[subu]

Ich kann damir auch nicht viel anfangen: meine Jungs haben schon sehr früh sehr schön gemalt und wussten schon sehr früh, welche Körperteile so "an einen Menschen dran" gehören - sie zeichneten sie aber trotzdem immer stilisiert, da sie beide unabhängig voneinander meinten, sie könnten es einfach nicht so zeichnen, wie es in ihrem Kopf existiert - daher beschränken sie sich noch heute auf angedeutete Menschen.

Dafür fing einer der Beiden mit 5 an, perspektivisch zu zeichnen, und Beide zeichneten auch schon sehr früh Aufrisse von Gebäudekomplexen oder z.B. den Blick von oben auf ihre Modelleisenbahn...

wie blöd müssen die zwei nur sein

LG

subu

[Undercover]

[SilR]

undercover,
hier wurden für dieses Jahr die einzuschulenden kinder aussortiert, wenn sie keine 5 Finger gemalt haben - dann hieß es nicht schulreif, ab in die Vorklasse
und da waren kinder dabei, die lesen, schreiben, rechnen konnten und von der Körpergröße weit größer als manch 2. Klässler
(die 1. Klassen sind hier überfüllt, es musste aussortiert werden*kopfschüttle* bin mal gespannt, was nächstes Jahr wird, da kommen die vorklässler+ Erstklässler)

[Idefix]

Hallo!
Etwas spät gebe ich auch noch meinen Senf dazu.
Mein Mini hat ja eine Vorschulklasse besucht, die für Kinder gedacht ist, die schon schulreif, aber noch nicht schulpflichtig sind.
Bei der Anmeldung wurde der MZT gemacht und die Kinder mussten auch noch ein paar Logikaufgaben machen.
Mein Kleiner hat zu Hause selten bis nie Menschen gemalt. Irgendetwas dürfte er aber genau richtig gemacht haben. Die Lehrerin kam schon nach fünf Minuten wieder mit ihm aus dem Zimmer und meinte mit verklärtem Blick, dass er sehr schön zeichnen kann.
Ich selber finde seine Kunstwerke ja nicht so beeindruckend. Meist kämpfen ein paar Monster auf dem Papier und Farbe wird nur dann eingesetzt, wenn sie sich mit roten Feuerbällen bewerfen.
Naja, auf diesem Weg wurden hier aus rund 56 angemeldeten Kindern, 24 für die Vorschulklasse ausgewählt, wobei etwa zehn der Plätze schon fix an Kinder vergeben waren, die ältere Geschwister in der Schule haben.
Ich habe davor auch noch nie von dem Test gehört. Die Lehrerin meinte nur, er sage viel über die Körperwahrnehmung und den kognitiven Entwicklungsstand der Kinder aus. Aus diesen Bildern könne man sehr viel herauslesen.
Ich denke, man kann dabei sehen, ob ein Kind auch ein Männchen malt, wenn man es ihm sagt.
Je nach Tagesverfassung und Laune des Kindes kann das Ergebnis dann sehr unterschiedlich ausfallen.
lg Idefix
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Idefix